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électricité dans les cordes de ma gratte (copie télécaster)

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  • 24 followers
Sujet de la discussion électricité dans les cordes de ma gratte (copie télécaster)
tout d'abord bien le bonjour a tous (je débarque tout juste sur ce forum...), ravi, enchanté!!

Alors je sais que c'est un sujet maintes fois discuté sur les forums mais voila je jette une dernière bouteille à la mer avant de me résigner..

J'ai donc de l'électricité qui passe dans les cordes, potards, chevalet, mécaniques, bref toute la ferraille de la guitare relayée à la masse de la guitare... c'est très faible je la sent en touchant les cordes avant l'intérieur du biceps par exemple (partie sensible du bras), késaco? d'ou ça vient et surtout est ce qu'à la longue ça peut être dangereux pour moi (par exemples pour les articulations de la main notamment, un pote électricien m'a parlait d’électrolyse qui abîmerait les articulations a la longue, et vu le nombre d'heures que je passe sur ma guitare je me pose la question!!!)

attention précision: tout est relié à la terre (mon pote à vérifier la prise c'est ok)
la guitare est blindée de chez blindée, de toute façon j'ai testé avec plusieurs grattes et plusieurs ampli, c'est le même souci donc ça ne vient pas de la!!
les cables jacks sont blindés eux aussi

alors c'est quoi ce bordel??? surtout qu'en branchant une bonne disto ça génère des parasites dont je me passerai bien

dernière chose, les parasites disparaissent que je touche une partie métallique de la gratte (je répète que tout est branché à la terre et blindé, et la masse de la guitare est ok (checkée par un luthier compétant)

merci bcp, je croise les dedos..
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51
Merci pour ces infos !
Effectivement très petit budget, mais en même temps j'aimerais pouvoir jouer avec ampli sans risquer ma vie :s et avoir l'esprit tranquille.
Je pense que je vais investir dans un système sans fil, et me renseigner pour installer un différentiel dans ce cas !
Par contre pour la prise de terre, c'est définitivement hors budget en tout cas pour le moment..

Si vraiment c'est trop dangereux, tant pis je jouerai sans ampli.. Ou alors avec un petit THR sur batterie ou autre, mais ça implique de racheter un ampli :')
Ceci dit, avec un différentiel et le systeme sans fil, ça me parait plutôt ok non ? de tte facon je ne touche que tres peu l'ampli, je joue toujours en son clair avec les memes réglages pour jouer du jazz

[ Dernière édition du message le 05/08/2025 à 12:46:01 ]

52
⊙ je n'ai pas lu toutes les pages mais ce genre de problème est la raison d'être des safety cap, non pas celles que l'on trouve/trouvais dans les anciens amplis mais bien celle que l'on trouvait/trouve peut-être encore/que l'on peut installer dans la guitare même (entre la masse du jack et le/les câbles de masse dans l'instrument)
⊙ la safety cap en pratique fait deux choses : d'une part, comme c'est un condensateur, elle bloque toute composante continue qui proviendrait de fuites dans l'ampli et d'autre part, comme c'est un condensateur, elle va limiter le courant en cas de fuite alternative et donc supprimer la létalité des décharges (en d'autres terme ça pique mais ça ne fait pas de dégâts)
⊙ il faut bien entendu traiter les fuites à la sources quand elle sont détectée, mais les safety cap protègent au cas ou une fuite apparaît de manière inopinée : un prix dérisoire + 2 soudures + peu/pas d'impact sur le son = aucune raison de se priver de cette assurance vie

adoptant du slow gear, du slow play, de la simplicité, du 侘寂, de l'imperfection, de la non volonté de quoi que ce soit (ou d'autre chose).

[ Dernière édition du message le 05/08/2025 à 12:57:26 ]

53
Citation de Thomasrjk :
Merci pour ces infos !
Effectivement très petit budget, mais en même temps j'aimerais pouvoir jouer avec ampli sans risquer ma vie :s et avoir l'esprit tranquille.
Je pense que je vais investir dans un système sans fil, et me renseigner pour installer un différentiel dans ce cas !
Par contre pour la prise de terre, c'est définitivement hors budget en tout cas pour le moment..

Si vraiment c'est trop dangereux, tant pis je jouerai sans ampli.. Ou alors avec un petit THR sur batterie ou autre, mais ça implique de racheter un ampli :')
Ceci dit, avec un différentiel et le systeme sans fil, ça me parait plutôt ok non ? de tte facon je ne touche que tres peu l'ampli, je joue toujours en son clair avec les memes réglages pour jouer du jazz

N'utilise pas non plus ton lave-linge, ton frigo et ton fer à repasser. :clin:
54
Citation de Thomasrjk :
Ah je croyais que le risque venait de la prise de terre !

Ne pas avoir de prise de terre est un risque, mais ne pas avoir de différentiel est encore pire.

Citation de Thomasrjk :
Je ne suis pas expert mais je ne pense pas qu'il y ait un différentiel 30 mA en tête de tableau, je n'ai même pas vraiment de tableau, à part un gros disjoncteur et un compteur linky.


Ouh là, à ce niveau là, ce qu'il faut ce n'est même pas une rénovation, mais une nouvelle installation...
55
Citation de yaip :
Citation de Thomasrjk :
Merci pour ces infos !
Effectivement très petit budget, mais en même temps j'aimerais pouvoir jouer avec ampli sans risquer ma vie :s et avoir l'esprit tranquille.
Je pense que je vais investir dans un système sans fil, et me renseigner pour installer un différentiel dans ce cas !
Par contre pour la prise de terre, c'est définitivement hors budget en tout cas pour le moment..

Si vraiment c'est trop dangereux, tant pis je jouerai sans ampli.. Ou alors avec un petit THR sur batterie ou autre, mais ça implique de racheter un ampli :')
Ceci dit, avec un différentiel et le systeme sans fil, ça me parait plutôt ok non ? de tte facon je ne touche que tres peu l'ampli, je joue toujours en son clair avec les memes réglages pour jouer du jazz

N'utilise pas non plus ton lave-linge, ton frigo et ton fer à repasser. :clin:

Je reviens sur ma remarque qui semble être passée inaperçue. Je m'étonnais qu'on s'inquiète que de l'ampli et pas de tout autre appareil électrique. Si les appareils sont en bon état sans défauts les risques sont limités. Si l'ampli picote c'est probablement qu'il y a des courants de fuite assez faibles qui essaient de s'évacuer. On est de l'autre côté du transfo d'isolement avec des tensions faibles. Par contre si une phase touche la masse de façon anormale, sans différentiel c'est la mort probable. Même chose avec le lave-linge.
56
J'allais dire la même chose que toi yaip
Le problème est global, il ne faut pas s'arrêter à l'ampli.
Je comprends que chacun peut avoir des contraintes financières (je sais de quoi je parle, je suis loin de rouler sur l'or 😉) mais l'électricité se fout pas mal de savoir si tu as les moyens de mettre ton installation aux normes ou pas...
La sécurité est une priorité !

Let there be rock !

57
Et puis le prix d'un différentiel (20 à 30€ la pièce) et sa pose vs le prix d'un système HF... y'a même pas à hésiter une seule seconde, la priorité va à la sécurité du logement !

Tamen pax et amor, oscula.

[ Dernière édition du message le 08/08/2025 à 09:39:58 ]

58
Merci yaip, catharsis et gonoell vert!
Effectivement, au vu de vos messages, je vais contacter un électricien venir examiner tout ça, et faire installer un différentiel.
Pour le changement complet d'installation en revanche ça va être compliqué, à voir ce que quelqu'un du métier en dit quand il viendra pour le différentiel.
C'est dans la maison de ma grand-mère, je me dis que ça a tourné sans problème pendant plus de 50 ans mais bon, comme vous dites la prio c'est la sécurité!
Finalement c'est une bonne chose cette histoire d'ampli, ça a mis la lumière sur un problème plus global que j'aurais laissé de côté sinon

Du coup, avec un différentiel installé, un système HF vous parait superflu ?
Je vous tiendrai au courant de l'évolution de tout ça ^^

[ Dernière édition du message le 08/08/2025 à 10:40:38 ]

59
À ton service :clin:
Le différentiel apportera une sécurité en cas de problème mais ne règlera pas un problème de mise à la terre ou autre court circuit donc tu risques de toujours rencontrer ce phénomène de picotements si le souci n'est pas corrigé à la source.

Après quand tu dis qu'il n'y a jamais eu de problème depuis 50 ans c'est un peu la définition de l'accident : ce n'est pas parce qu'il ne se produit rien que le risque n'existe pas :clin:

Loin de moi l'idée de te faire peur mais l'électricité est un danger invisible qu'il faut prendre au sérieux.

Let there be rock !

60
Citation de Thomasrjk :
Merci yaip, catharsis et gonoell vert!
Effectivement, au vu de vos messages, je vais contacter un électricien venir examiner tout ça, et faire installer un différentiel.
Pour le changement complet d'installation en revanche ça va être compliqué, à voir ce que quelqu'un du métier en dit quand il viendra pour le différentiel.
C'est dans la maison de ma grand-mère, je me dis que ça a tourné sans problème pendant plus de 50 ans mais bon, comme vous dites la prio c'est la sécurité!
Finalement c'est une bonne chose cette histoire d'ampli, ça a mis la lumière sur un problème plus global que j'aurais laissé de côté sinon

Du coup, avec un différentiel installé, un système HF vous parait superflu ?
Je vous tiendrai au courant de l'évolution de tout ça ^^

Tu as peut-être au moins un différentiel 500mA.
61
Si tu n’aimes pas avoir le fil à la patte, le HF c’est très bien.

Accessoirement je m’en sers aussi comme sécurité supplémentaire sur scène, au cas où il y aurait un souci d’installation électrique sur place (avec tout mon matos branché derrière un parasurtenseur / conditionneur, qui a un voyant me signalant les problèmes de masse)

Tamen pax et amor, oscula.

62
C'est sûr que pour ce qui concerne la guitare uniquement le sans fil peut être intéressant mais il ne faut pas fermer les yeux sur le problème existant qui peut avoir une incidence sur le logement dans sa globalité et sur ses occupants :clin:

Let there be rock !

63
Petit update :

J'ai fait installer un interrupteur différentiel 30 mA en tête de tableau selon vos préconisations. L'électricien m'a confirmé que c'était un minimum en terme de sécurité. Il en a profité pour regarder un peu l'installation, et effectivement, aucune prise de terre, quelques prises pas aux normes mais il n'est pas non plus alarmé. Il faudra remettre aux normes quand j'aurai les sous quoi, mais ça impliquera de tout changer avec des saignées etc.
Il a regardé au niveau de l'ampli guitare et effectivement il détecte du jus au niveau des micros guitare quand c'est branché. Mais selon lui je ne risque pas (plus) ma vie en jouant en l'état.
Je pense quand même investir dans du HF (Boss WL-20 Wireless System c'est fiable?) par mesure de sécurité supplémentaire, en attendant de rénover toute mon installation électrique d'ici qq années.
Merci pour tous vos conseils, ça m'a décidé à passer le pas, et ça a peut-être évité un sérieux accident !
64
x
Hors sujet :
Incroyable. Tu as trouvé un électricien disponible entre le 1er et le 15 août et qui intervient en 2 jours. :8O:

Avec le 30mA, tu auras déjà l'esprit plus tranquille.
65
Citation de alex.d. :
x
Hors sujet :
Incroyable. Tu as trouvé un électricien disponible entre le 1er et le 15 août et qui intervient en 2 jours. :8O:

Avec le 30mA, tu auras déjà l'esprit plus tranquille.

J'ai eu la même réaction pour l'électricien :8O:
En effet le différentiel est un minimum vital (c'est le cas de le dire).
Content qu'on ait pu te rassurer et t'informer sur le sujet.
Pour ce qui est du système HF je passe mon tour, je laisse les connaisseurs te répondre :clin:

Let there be rock !

66
J'ai appelé un électricien au hasard à 2 pas de chez moi. Il était effectivement "officiellement" en vacances, mais il m'a proposé de passer juste pour installer le différentiel l'après midi même de l'appel. Sinon ça reportait à fin septembre.
Donc bon, je me suis dit que ce serait fait, je partirai en vacances l'esprit plus tranquille côté potentiel incendie également :bravo:
Mais oui, coup de bol !

[ Dernière édition du message le 09/08/2025 à 20:04:11 ]

67
Avec une veine comme ça j'en profiterais pour jouer au loto perso :mrg:

Let there be rock !

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La transmission HF n'est pas à proprement parler une mesure de sécurité. Catharsis a raison : c'est le problème de fond qui est à résoudre. Avoir un retour de courant sur sa guitare c'est juste pas normal du tout (j'ai deux copains qui sont restés "collés" sur scène en échangeant leurs guitares. Pas morts, mais bien secoués).

Pour les transmetteurs HF les tests que j'ai pu lire mettent tous le shure en N°1. Mais oui, c'est cher. Evidemment c'est à tester dans les conditions et environnements les plus difficiles : seul chez soi, tout marche bien (enfin ... non, peut être pas chez toi :facepalm: désolé).
Choisis un système "true diversity" , regarder la latence, avoir les bandes 2.4 et 5Ghz (la présence de trop nombreux téléphones.en 2.4 a planté ma liaison tablette-console en direct live : gros coup de flip.
Pour completer, un truc pas bête utilisé par un pote : un chargeur d'accus intégré au pédalboard (si tu as) pour parer à toute défaillance.
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@FrTh Sans être à proprement parler une mesure de sécurité, j'ai quand même l'impression que ça réduit tout risque au minimum, puisque la guitare n'est à aucun moment reliée au courant. En attendant de régler le problème de fond de rénover mon installation électrique quand j'aurai les fonds.
Mais à voir si ça marchera car j'ai le wifi juste à côté de l'ampli.

Merci pour le conseil pour le shure, mais c'est hors de mes moyens malheureusement. Je vais essayer de trouver un "true diversity" comme tu le conseilles mais moins chero. De tte façon, le HF serait exclusivement pour jouer à domicile. Si scène ou répet il y a, ce sera dans des lieux avec des installations électriques normales ou je peux me permettre d'être en filaire
70
oui effectivement ça sécurise a minima (mais pas ton matériel qui doit lui aussi être traversé par certains courants, j'ai eu ça sur un PC avec une masse mal fichue).
à défaut de reprendre immédiatement toute l'installation, ce qui j'en convient a un coût, tu peux vérifier chez toi "zone par zone" en enlevant les fusibles un par un jusqu'à ce que le phénomène disparaisse. ça peut donner une piste pour ne réparer qu'une zone en priorité.
3 exemples pour te faire vraiment peur : je me suis retrouvé sous tension avec un fil dans chaque main (c'est idéal pour le cœur). Tu trépides, tu vois et tu sais ce qui se passe mais tu ne peux pas lâcher. J'ai juste cru me voir mourir en direct !
Autre mésaventure au travail, j'accompagnais des personnes à domicile. l'une d'elles qui venait d'emménager m'appelle et me dit "c'est bizarre quand je rentre dans mon bain ça picote". Bon je te la fait courte, mais l'électricien qui est passé ensuite a trouvé que le néon d'une autre pièce avait été mal rebranché lors du déménagement et qu'il y avait une "repisse" dans la salle de bain. évidemment pas de 30mA.
Une dernière pour la route ? Un pote réalise lui même son installation puis la fait valider "promotelec". Le technicien lui fait remarquer qu'il n'a pas de fil de masse relié au tuyau de la salle de bain. Mon pote lui rappelle que la tuyauterie est en PVC, ce qui en guise de mise à la terre équivaut à zéro. Réponse du technicien : oui mais le fil doit y être sinon je ne valide pas l'installation. Moralité, en électricité, méfie toi toujours de ce qui a été fait avant toi : tu ne sais jamais quel bricolo s'est pris pour un cador.
J'ai pas mal de pote dans l'industrie qui pourraient t'en raconter d'autres à te faire dresser les cheveux sur la tête (oui, l'effet est voulu).
71
Citation de Thomasrjk :
le shure, mais c'est hors de mes moyens malheureusement.

cherche en occase, j'en ai vendu un pour 100€. c'est vraiment bien.
72
Merci pour le tips, j'ai acheté un SHURE BLX14 en occaze, effectivement ça a l'air bien plus fiable, et je préfère le système à piles plutôt que batterie.
La version plus haut de gamme me paraissait tres overkill pour mon utilisation

[ Dernière édition du message le 22/08/2025 à 11:34:38 ]