Pour 600 euros, Martin ou Lâg??
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Maouul2
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/08/2014 à 17:24:09Pour 600 euros, Martin ou Lâg??
Bonjour à tous,
Je viens de me créer un compte, et j'ai déjà une question pour cette belle communauté qu'est celle des guitaristes...
Je vous mets dans le bain: il y a deux ans, après 6 ans de guitare classique, je me tourne vers un électro-acoustique, et, faute de budget, vers une Ibanez Talman (200 euros). Attention, je ne crache pas sur la guitare, elle m'a rendu de fidèles services... Mais pas branchée, c'est pas la joie ^^
Aujourd'hui, j'en ai marre, et je veux me tourner vers du plus haut de gamme, mais voilà, le choix est large... Je m'y connais un peu quand même, et, en fonction de mes envies, j'ai réduit à deux marques: Lâg ou Martin. J'ai déjà essayé une Lâg, ça sonne! Mais, je me dis qu'une Martin, ça doit être quelque chose quand même... En revanche ce serait donc pour de l'entrée de gamme...
En gros ma question est la suivante: pour un budget de en gros 600 euros (700 grand max), est-ce-que il faut mieux se tourner vers un milieu de gamme de chez Lâg, ou une entrée de gamme Martin? Ou alors je fais carrément fausse route pour les deux??
Toute les propositions sont évidemment bonnes à prendre, mais si vous pouviez éviter les Takamine, j'en ai essayé et pour moi c'est trop brillant...
Ah oui un dernier truc, si il pouvait il y avoir un accordeur sur le préampli, parce que je fais de la scène :D
Voili voilou, merci d'avance pour vos réponses, vive la guitare, et bonnes vacances!
Maël
Je viens de me créer un compte, et j'ai déjà une question pour cette belle communauté qu'est celle des guitaristes...
Je vous mets dans le bain: il y a deux ans, après 6 ans de guitare classique, je me tourne vers un électro-acoustique, et, faute de budget, vers une Ibanez Talman (200 euros). Attention, je ne crache pas sur la guitare, elle m'a rendu de fidèles services... Mais pas branchée, c'est pas la joie ^^
Aujourd'hui, j'en ai marre, et je veux me tourner vers du plus haut de gamme, mais voilà, le choix est large... Je m'y connais un peu quand même, et, en fonction de mes envies, j'ai réduit à deux marques: Lâg ou Martin. J'ai déjà essayé une Lâg, ça sonne! Mais, je me dis qu'une Martin, ça doit être quelque chose quand même... En revanche ce serait donc pour de l'entrée de gamme...
En gros ma question est la suivante: pour un budget de en gros 600 euros (700 grand max), est-ce-que il faut mieux se tourner vers un milieu de gamme de chez Lâg, ou une entrée de gamme Martin? Ou alors je fais carrément fausse route pour les deux??
Toute les propositions sont évidemment bonnes à prendre, mais si vous pouviez éviter les Takamine, j'en ai essayé et pour moi c'est trop brillant...
Ah oui un dernier truc, si il pouvait il y avoir un accordeur sur le préampli, parce que je fais de la scène :D
Voili voilou, merci d'avance pour vos réponses, vive la guitare, et bonnes vacances!
Maël
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marckblorse
775
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
2 Posté le 12/08/2014 à 20:03:50
Citation :
Mais, je me dis qu'une Martin, ça doit être quelque chose quand même
Oui les Martin à 2000 euros et au-delà, c'esr vrai.
Dans ton budget je peux te parler de la yamaha LL16 (ou son équivalent électro) : c'est plutôt pas mal, ça fait quand même assez vraie guitare. Idem pour la Guild Gad 125. De bons instruments mais manquant un peu de caractère
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
3 Posté le 12/08/2014 à 21:45:29
Si tu as déjà écarté les autres marques, autant prendre du lag. Mais je serais toi, je regarderais des marques comme Aria qui dans cette gamme de prix font des instruments super, où tu payes le bois, pas la marque.
Maouul2
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
4 Posté le 12/08/2014 à 22:40:31
Merci pour vos réponses!
Oui pour les Martin c'est ce dont j'avais peur... Je vais regarder, c'est vrai que j'avais pensé à Guild aussi Ok merci je vais me renseigner sur les Aria alors, j'avoue que les grandes marques c'est souvent pas que le bois, mais comme je suis pas un grand spécialiste non plus ça me rassure souvent de prendre "de la marque" (en électrique j'ai une Fender)...
Ah oui forcement électro sinon parce que je joue en groupe
Encore merci en tout cas
Oui pour les Martin c'est ce dont j'avais peur... Je vais regarder, c'est vrai que j'avais pensé à Guild aussi Ok merci je vais me renseigner sur les Aria alors, j'avoue que les grandes marques c'est souvent pas que le bois, mais comme je suis pas un grand spécialiste non plus ça me rassure souvent de prendre "de la marque" (en électrique j'ai une Fender)...
Ah oui forcement électro sinon parce que je joue en groupe
Encore merci en tout cas
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
5 Posté le 12/08/2014 à 22:53:04
Maouul2
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
6 Posté le 12/08/2014 à 22:57:22
Ok merci parce que j'étais sur le site mais du coup j'étais un peu perdu ^^
sixfir
104
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 28/08/2014 à 07:02:52
LukeLaMainFroide
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
8 Posté le 28/08/2014 à 12:40:17
Eastman !!!
Pour moins de 500 € l'AC120 est déjà une super gratte, et pour 600 € environ tu as aussi l'AC220.
Je ne suis pas vendeur de guitare mais je pense qu'Eastman qui a déjà une excellente réputation aux US mérite d'être mieux connu en France. Cette marque m'a fait changer d'avis quant aux produits chinois, en fait Eastman est un atelier de lutherie qui n'utilise pas de machines modernes, tout est fait à la main. Leurs guitares n'ont rien à envier aux marques les plus prestigieuses (j'en ai déjà comparé quelques unes et il y a pas mal de comparaisons sur Youtube). Bon, j'arrête de faire de la pub
Pour moins de 500 € l'AC120 est déjà une super gratte, et pour 600 € environ tu as aussi l'AC220.
Je ne suis pas vendeur de guitare mais je pense qu'Eastman qui a déjà une excellente réputation aux US mérite d'être mieux connu en France. Cette marque m'a fait changer d'avis quant aux produits chinois, en fait Eastman est un atelier de lutherie qui n'utilise pas de machines modernes, tout est fait à la main. Leurs guitares n'ont rien à envier aux marques les plus prestigieuses (j'en ai déjà comparé quelques unes et il y a pas mal de comparaisons sur Youtube). Bon, j'arrête de faire de la pub
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
9 Posté le 28/08/2014 à 13:41:43
J'avais déjà donné toutes les informations que je colle ici à Maouul2 dans un sujet semblable, espérons qu'il a trouvé depuis lors.
Citation :
J'avais lu ton premier post sans avoir le temps d'y répondre.Ah les guitares acoustiques à cordes en acier... J'en construis une de temps à autre et en règle souvent, je suis du métier.
Voici quelques éléments de réponse, qui t'aideront peut-être à pré sélectionner des modèles répondant à ta recherche.
Il existe de très bonnes constructions asiatiques, avec de bons bois et dont le rapport qualité/prix est bien supérieur à ce que propose le groupe Godin (Seagull, Simon & Patrick, Art & Lutherie, La Patrie) et les marques de prestige de construction occidentale. Lorsque je participe à des jams acoustiques, pour ne pas emporter une guitare que je peux avoir passé plusieurs semaines à construire, je n'utilise qu'une Cort et une Recording King ayant quelques années de vol, je les prête et le publique connaisseur comme les guitaristes leur trouvent toujours de très belles qualités sonores.
Tout d'abord le budget. Tu auras peut-être l'occasion d'essayer des guitares qui te plaisent mais dont le prix dépasse un peu 600euros. Si jamais celle que tu préfères se trouve dans ces conditions, mieux vaut patienter un peu pour pouvoir te l'offrir, sinon tu la regretteras longtemps, peut-être toujours.
Les bois. Il faut privilégier le tout massif : la table obligatoirement mais aussi le fond et les éclisses. La guitare acoustique étant un instrument vivant, il évolue favorablement avec le temps, on dit que la guitare murit, vient à maturité, se bonifie... Une guitare à murir est dite verte. Bien entendu les pièces en contreplaqué sont figées, sans possibilité d'évolution. Comment reconnaître les bois massifs ? Les constructeurs le précisent toujours, ils en sont fiers, c'est un bon argument : en anglais, dans les descriptions des catalogues, ils parlent de massive woods ou de solid woods. Des vendeurs te diront le contraire mais ne les crois surtout pas ! Ils sont prioritairement intéressés par les marges bénéficiaires que les marques leur permettent de dégager. Cela fluctue indépendamment de la qualité. En tenant compte de ce murissement, tu comprends aisément l'intérêt que peuvent avoir certaines guitares d'occasion : elles ont déjà commencé leur maturation, qui débute après la construction. Cette maturation améliore l'instrument de beaucoup, il ne s'agit pas de petits détails.
Tu veux une guitare avec une forte projection : alors privilégie les grands formats comme les "dreadnaught" et les "jumbo". Il faut au minimum une "grand auditorium".
Le choix des bois a beaucoup d'importance au moment de la présélection parce que tu n'auras pas le temps de les comparer.
Tu vas trouver en majorité des tables d'harmonie en épicéa et en cèdre : l'épicéa apporte clarté brillance, explosivité et le plus fort volume sonore, le cèdre apporte plus de rondeur, de douceur, de chaleur et aura moins de brillance. La table en cèdre produit un timbre plus mat que la table en épicéa.
Les caractéristiques sonores de la table sont à contrebalancer avec celles du fond et des éclisses, que je te conseille de choisir entre le palissandre et l'acajou (massifs, bien entendu ).
Le palissandre apporte le plus de chaleur, rondeur, de basses et de projection, au contraire l'acajou produit une projection moyenne et plus de brillance, moins de basses.
Arrivée à maturité, la guitare permet aux caractéristiques sonores de ses bois de s'exprimer complètement. N'oublie pas que le format de la guitare est directement lié à la projection (le volume sonore) que l'on en attend, son rendu dans les graves aussi. Grosso modo et en résumant fort, une grande guitare dont la table est en épicéa et le corps en palissandre donnera la plus grande projection, de la clarté, de la chaleur et sera la plus explosive, alors qu'une grande guitare dont la table et en épicéa et le corps en acajou donnera un son clair, explosif et brillant mais donnera l'impression (réelle) d'avoir moins de coffre. Tenant compte de leur volume, les dreadnaughts et jumbos à caisse en acajou présentent déjà un bel équilibre, bien que personnellement, je préfère encore le palissandre pour ces formats, certes un peu plus cher. Pour les plus petits formats, je le recommande en priorité, même si le client reste le roi. Une guitare avec une table en cèdre et un corps en acajou donnera des timbres proches de la formule épicéa + palissandre mais avec nettement moins de projection et d'explosivité. On trouve encore la formule cèdre + palissandre, c'est pas mal pour les formats inférieurs, comme une grande auditorium, par exemple. Cet assemblage apporte beaucoup de chaleur et de rondeur en conservant une bonne projection. Ces guitares n'ont pas ma préférence, en général leur timbre est trop mat à mon gout. Mais voila, tout est question de gouts et il y a des amateurs pour toutes les formules.
Certains aiment aussi les bois dits exotiques, bien qu'ils le soient tous, mais ils sont à essayer au cas par cas. Si tu en as le temps... On peut aussi aimer les guitares complètement construites en acajou ou les corps en érable mais je n'en parlerai pas parce que je ne serais pas objectif : je n'aime pas. Et puis, ça ne court pas les rues.
Je te conseille de choisir un barrage de table traditionnel en X, en épicéa. Crafter et Ibanez notamment, cherchent à innover mais on attend toujours des preuves. De toute façon, je ne recommanderais pas Crafter.
Le manche d'une pièce en acajou est ce que l'on trouve le plus souvent et c'est très bien, sans commentaire.
La touche et le chevalet seront en palissandre ou en ébène, l'ébène est plus luxueux et l'on en trouve maintenant dans ton budget mais à vrai dire, la différence sonore est minime.
Les vernis de finition seront de préférence très fins. On commence à trouver des vernis nitro cellulosiques (nitrocellulose) dans ton budget, c'est en théorie ce qu'il y a de meilleur mais les minces finitions en polyuréthane y sont plus fréquentes et donnent aussi de bons résultats. Les vernis de finition ont un impact direct sur le rendu sonore des guitares et leur potentiel de maturation.
Que la jonction du manche et du corps soit en queue d'aronde (dove tail) ou vissée n'a pas d'importance, ce n'est qu'une option technique d'assemblage propre au constructeur.
Quelques très bonnes marques de micros et préamplis : Fisher, Shadow, Seymour Duncan (en rosace), L.R. Baggs. Des marques de guitares ont aussi développé leurs propres transducteurs, parmi lesquels on trouve d'excellentes choses, qu'il vaut mieux essayer préalablement à un achat.
Voici une liste de marques non exhaustive mais déjà longue parmi lesquelles tu pourrais trouver ton bonheur.
Yamaha, Recording King, Blueridge, Sigma, Alvarez, Cort ou Parkwood, Takamine, Walden, Faith, Ibanez, Epiphone gamme Master build, Guild gamme GAD (asie), Eastman, Tanglewood.
Je te conseille de présélectionner dans ces marques des modèles correspondant aux caractéristiques que tu souhaites en te référant aux quelques explications que j'ai proposées ici. Il Y a encore bien d'autres choix possibles mais il est difficile d'en dire plus sur un forum. Je me suis concentré sur ce qui me semble essentiel et que tu rencontreras en grande majorité.
Voila, j'espère que cela peut aider.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Anonyme
191
10 Posté le 26/11/2015 à 20:03:43
cela se fait-il de relancer un sujet un peu enterré?
je suis plutôt pianiste (entre autre), mais je joue de la folk depuis des années, rythmique folk aux doigts essentiellement (le médiator, j'aime pas trop, je me sens plus loin de la guitare)
j'ai actuellement une art&lutherie, table cèdre, dos et eclipse merisier, mais mal, pas facile à jouer non plus, faut appuyer ! elle a été électrifiée avec un piezo sous le chevalet, en enregistrement, je mets un micro stéréo devant, et le piezo que je mélange au mix. C'est pas mal ... mais
je cherche un plus haut de gamme, histoire de son et de confort de jeu
comme j'ai une cèdre, je me dis qu'une épicéa, au format dreadnaught j'aime bien (j'aime le volume acoustique des guitares)
et dans l'idéal une électro, à savoir pensé dès le début avec l'amplification
je me disais qu'une Guild D-140CE ...
qu'en pensez-vous
merci
je suis plutôt pianiste (entre autre), mais je joue de la folk depuis des années, rythmique folk aux doigts essentiellement (le médiator, j'aime pas trop, je me sens plus loin de la guitare)
j'ai actuellement une art&lutherie, table cèdre, dos et eclipse merisier, mais mal, pas facile à jouer non plus, faut appuyer ! elle a été électrifiée avec un piezo sous le chevalet, en enregistrement, je mets un micro stéréo devant, et le piezo que je mélange au mix. C'est pas mal ... mais
je cherche un plus haut de gamme, histoire de son et de confort de jeu
comme j'ai une cèdre, je me dis qu'une épicéa, au format dreadnaught j'aime bien (j'aime le volume acoustique des guitares)
et dans l'idéal une électro, à savoir pensé dès le début avec l'amplification
je me disais qu'une Guild D-140CE ...
qu'en pensez-vous
merci
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