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Probleme d'accordage récurent!

  • 30 réponses
  • 17 participants
  • 6 285 vues
  • 14 followers
Sujet de la discussion Probleme d'accordage récurent!
Bonjours à tous,voici qques temps je postais un sujet sur les mécaniques.entre temps j'ai changé ces dernieres pour des sperzel.rien à dire ça l'a fait.
par contre la guitare se désaccorde toujours,moins certes,mais j'en ai marre d'avoir les yeux rivés sur l'accordeur pendant les enregistrements.

alors ma question est la suivante,est-ce que vous aussi vous avez de tel problemes d'accordage?

j'ai entendu ici et là que le probléme venait du sillet,et qu'il fallait opter pour un sillet en os?
info,or not?

en tout cas merci à tous ceux qui m'éclaireront sur la question,car je craque!!!

https://open.spotify.com/artist/0V13wPjbDVmeAOrHYo8zlw

2
Le sillet en os n'améliorera que la précision du son et la qualité de son attaque, si tu veux jouer sur la fluidité de mouvement de la corde (qui lui permet de bien reprendre sa place) opte pour un sillet en graphite ou carbone ou encore ceux avec des micro billes de silicone. Après pour encore plus de justesse tu peux aussi mettre des mécaniques autoblocantes. Enfin dernier point des corde de qualité : thomastik, fender, etc... mais surtout pas de d'addario ou dean markley qui veillisse vite et mal.

http://www.calluslegion.bandcamp.com

3
Ok pour daddario et dean markley ces pas terrible,maintenant il faut qu'on sache qu'elle tirant que tu met si ces du 09 42 ces du chewing gum là dessus
donc pas bon ,10 46 ou 52 mini

http://www.jeff10.c.la

4
2 trucs à tester:
- Au moment de mettre des cordes neuves, tire un peu dessus pour les "détendre" (pas non plus tirer comme un bûcheron).
- Graisse ton sillet pour limiter les frictions et garder un bon accordage: de la graisse au silicone appliquée avec parcimonie, voir simplement de la mine de crayon à papier, mais ça risque de laisser des traces noirâtres... Il existe des produits dans le commerce pour ça, comme le "Nut Sauce" de Big Bends (on en trouve en VPC et dans certains magasins de musique). Pas la peine d'en tartiner à chaque changement de cordes.
5
Ou bien ta méthode pour monter les cordes n'est pas la plus efficace.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

6
Avec des mécas autobloquantes Sperzel, y'a pas non plus 10.000 façon de monter les cordes, nan? :noidea:
7

Citation : d'addario ou dean markley qui veillisse vite et mal.



Ben...Moi j'utilise d'addario 11-52, justesse impecable, je les change 1 fois par mois, et ça me va bien... :clin:

Si tu t'réveilles mort le lundi, t'en as pour la s'maine

8
Le crayon de papier marche super bien effectivement, pour les d'addario je prends effectivement celle ci quand je n'arrive pas à me fournir en thomastik et hormis qu'elle vieillissent plus vite, le son des d'adario se terni très vite quelques heures de jeu et impossible de faire un bon réglage d'action et de longueur de vibration avec ces cordes tant elle change au cour du temps.Mais ça dépannecar trouver du fender ou du thomastik filet plat en 12-52 c'est pas évident partout.

Pour les mécaniques autoblocante certe tu dois les rentrer dans le trou et serrer la vis mais il faut ensuite faire l'attache classique : un tour au dessus du bout qui sort et tous les autre en dessous. Enfin dernier détail : on s'accorde au moins deux fois un fois avant de commencer à s'achauffer et une fois ensuite quand le manche est bien chaud, si possible sur scène car le bois est une matière vivante qui bouge beaucoup et il n'est pas rare qu'en arrivant sur scène le contraste de température rétracte le bois, d'où l'intérêt de bien chauffer son instrument (et ses doigt tant qu'à faire!).

http://www.calluslegion.bandcamp.com

9
SALUT à tous.
eh bien messieurs,merci beaucoup pour vos réponses si nombreuses.
alors pour etre plus précis,je joue avec des cordes elixir 10-52.
certes le fait qu'elles durent plus longtemps doit augmenter le desaccordage,et encore....
mais le probléme est le meme lorsqu'elles sont neuves,je m'explique:lorsque je fais des tirés qui dépassent 1ton,j'entend fréquemment un petit clic au niveau des mécaniques et puis là,c'est le désaccordage assuré.Mais pire,c'est que sans l'entendre,en tirant plus que d'1 ton elle a tendance a se desaccorder.
par contre je ne savais pas avant vos réponse qu'in fallait echauffer le manche,je le savais seulement pour les doigts....rire....!
etil est vrai qu'aprés avoir changé les mécaniques ,je pensais avoir résolu le probléme.
et le fait est,que il est effectivement en partie résolu,mais pas à 100%.ce qui a le don de m'enerver car cette guitare est une magicienne du son,et mon plaisir est qque peu gacher car le la reaccorde toute les cinq minutes.

et dixit:
"Pour les mécaniques autoblocante certe tu dois les rentrer dans le trou et serrer la vis mais il faut ensuite faire l'attache classique : un tour au dessus du bout qui sort et tous les autre en dessous".là désolé mais je n'ai pas compris l'astuce...
merci d'avance à tous,snif je désespére......

https://open.spotify.com/artist/0V13wPjbDVmeAOrHYo8zlw

10
Salut.
J'ai le meme soucis sur ma Supreme.
Le meme petit clic.
Un pote m'a dit que c'etait une merdouille au niveau du sillet. Faut limer. Mais boulot de luthier, hein... precis. Pas a la disqueuse, quoi!
Et puis j'etait tente par une pub que j'ai vu dans je ne sais quel presse guitare et qui ventait les merites d'un nouveau systeme de cordier et de chevalet pour Les Paul.
En gros, ces pieces ne sortaient pas meme lorsque tu enlevais toutes tes cordes.
Plus de sustain aussi.
Et les pontets avaient eux aussi un systeme de blocage...
Me rappelle plus la marque! Faut que je recherche!
11
Salut ledutch69,

avec ton post, on ne peut pas t'aider , car mis à part le fait que tu a une supreme et qu'elle se déssaccorde, on n'a aucune information (marque de cordes? tirant? réglage par un pro? ampleur du phénomène?...)

Citation : Le meme petit clic.



edit :

Citation : j'entend fréquemment un petit clic au niveau des mécaniques



ok, j'ai retrouvé le "clic", ça ressemble vraiment beaucoup à une corde qui bouge car mal montée, ou avec beaucoup trop de tours sur la mécanique et qui bouge de place lors d'un bend...


Avant de modifiée ta guitare, vérifie ta méthode de montage des cordes, vérifie que tu n'utilise pas des tirant trop gros pour le sillet, ... bref peut être un petit réglage quoi...

Puis faut arrêter de rêver, la guitare qui ne se désaccorderait pas, ça n'existe pas, même avec des mécanique "auto soudantes" et un "manche en fibre de carbone avec touche en titane de l'espace", y aura toujours un "petit truc" qui bouge avec un changement de température ou d'humidité.

Ou faut opter pour une Gibson Robot...

Pour ton système de chevalet qui ne s'enlève pas, c'est pas simplement un TOM avec des vis Allen au niveau des vis de réglage pour le bloquer (comme sur la photo?):


cdlt
12
2 possibilité, soit c'est le sillet de tête, soit c'est à l'autre bout .
Comment est-ce possible d'avoir ce genre de chose sur une gratte à 3000 € ??? Pour ce prix on a une guitare de luthier .

Donc effectivement, soit les cordes glissent mal sur le sillet, il faut alors repollir les encoches .

Soit ça vient de l'autre bout, des bavures dans les trous du cordier qui ferai que la boule des cordes ne vient pas bien butter dans le fond des cavités, mais je n'y crois pas beaucoup .

Les mécaniques : je viens de monter les sperzel sur la guitare que je viens de me terminer, et il n'y aucun soucis de ce coté, ce qui nous ramène au sillet . Les têtes inclinées mettent beaucoup de pression sur le sillet, ça peut expliquer le problème en cas de mauvaise finition de celui-ci . Dautant qu'un tirant 10-52 n'est pas des plus léger . Voir avec un luthier si la solution ne serait pas un sillet avec moins de friction comme il a déjà été dit : graphtech ou sillet à micro billes ...

Soit tu vas chez un luthier, soit tu peux essayer de passer un petit coup de papier de verre grain très fin genre 220 dans les encoches et appliquer aussi une des méthodes décrites avant pour lubrifier le sillet .
Tu peux aussi poser la question sur le site de Kamel Chenaoui ici
L'utopie n'est pas l'irréalisable, mais l'irréalisé . ( Théodore Monod )
13

Citation : 2 possibilité, soit c'est le sillet de tête, soit c'est à l'autre bout .



mouais, faut rajouter, soit c'est les cordes, soit c'est le manche, soit c'est les méca, soit c'est le montage,....


Et surtout, soit c'est normal, une guitare ça bouge car ça vit, donc ça se désaccorde, ou alors tu vend ta suprême et t'achète guitar hero...

14

Citation : Et surtout, soit c'est normal, une guitare ça bouge car ça vit, donc ça se désaccorde


faut pas exagéré quand même, j'ai 2 grattes avec floyds, une cordier plus chevalet, la dernière avec cordes traversantes et chevalet type fender, des mécaniques diverses, et quand je joue ça se désaccorde pas toute les 5 mn quand même . Je peut jouer la journée sans que ça bouge, même en faisant des tiré et en me servant des vibratos .
Le lendemain quand je repasse à l'accordeur y a pas grand chose à bouger .
Et c'est pas des grattes à 3000€ .

Citation : mouais, faut rajouter, soit c'est les cordes, soit c'est le manche, soit c'est les méca, soit c'est le montage,....


les cordes et leur montage à la limite je veux bien, les mécas il vient de les changer le problème reste, au passage : les sperzel en question je bloque la corde, je ne fait pas de tour suplémentaire , j'accorde, et ça ne bouge pas passé la période de stabilisation des cordes neuves, soit une demi-journée à tout casser en tirant un peu dessus au montage .
Les cordes elixir n'ont pas spécialement mauvaise réputation .
si ton manche fait que tu sonne faut au bout 2 heures, ben fout le à la poubelle, c'est une merde ou alors tu joue sous la pluie .

Lui ça bouge à chaque fois qu'il fait un bend, cordes neuves ou pas . Après il a peut-être une gibson à manche en carton ou latex ...
Et je doute qu'une telle guitare soit ça première, j'en conclus qu'il n'a pas rencontré se problème sur d'autres, ce qui m'encourage à penser qu'il sait monter des cordes sur une guitare et que sans doute il joue ou a joué avec le même type de cordes sur d'autres guitares .
L'utopie n'est pas l'irréalisable, mais l'irréalisé . ( Théodore Monod )
15

Citation : d'addario ou dean markley qui veillisse vite et mal.


Pas de soucis pour moi, je les change aussi une fois par mois...
16
:?!:

Citation : Lui ça bouge à chaque fois qu'il fait un bend, cordes neuves ou pas . Après il a peut-être une gibson à manche en carton ou latex ...



j'ai bien relu le post de ledutch69 auquel j'ai répondu , d'ailleur je te le remet :

Citation : Salut.
J'ai le meme soucis sur ma Supreme.
Le meme petit clic.
Un pote m'a dit que c'etait une merdouille au niveau du sillet. Faut limer. Mais boulot de luthier, hein... precis. Pas a la disqueuse, quoi!
Et puis j'etait tente par une pub que j'ai vu dans je ne sais quel presse guitare et qui ventait les merites d'un nouveau systeme de cordier et de chevalet pour Les Paul.
En gros, ces pieces ne sortaient pas meme lorsque tu enlevais toutes tes cordes.
Plus de sustain aussi.
Et les pontets avaient eux aussi un systeme de blocage...
Me rappelle plus la marque! Faut que je recherche!



Je vois pas où il me parle de bend qui déssacorde la guitare, de sperzel, de mécaniques changées, de tout ce que tu me reproche de pas avoir tenu compte... je lui répondais à lui, pas aux autre post qui commence à avoir de la poussière...

Lui me parle de "clic" au niveau de la tête (cfr le post juste avant celui de dutch), donc je vois pas non plus pourquoi ca viendrait de "l'autre bout", comme tu le propose.

Il parle également d'un chevalet, et je lui demandais gentillement si c'était celui de la photos...

Il ne parle de rien d'autre, et je n'ai répondu a rien d'autre...

Egalement, dans ma seconde réponse, où je te répondais, je disais juste que dans le cadre général d'un déssacrodage, il y a bien des facteurs à prendre en compte. Mais je parlais toujours du cas de Le dutch, pas du tien, d'ailleur toi tu ne te plaint pas de déssaccordage dans ton post...


et j'ai, a priori veinement, essayé un pointe d'humour avec "guitar hero", qui me semble n'est pas bien passée...

mes guitare sont toutes trés bien accordées, et c'est pas des merdes, et je ne joue pas sous la pluie.

Voilà, bisous général
17
ET bien ,merci pour toutes ces réponses,et au passage,oui je sais monter les cordes,oui les elixir sont aussi montées sur mes autres guitares:fender telecaster ressiue '57,vigier retro'54,paul reed smith custom 24.
autant vous dire qu'aucune de ces guitare n'a de probléme comme je rencontre sur la gibson.ce petit bruit "clic" en l'occurence sur les bends n'est certes pas systématique mais il est bel et bien présent.
je pense que la solution d'aprés toutes vos réponses se situe au niveau du sillet,maisje suis davantage guitariste 'depuis 20 ans) que luthier.chacun son job....d'autant que guitariste c'est plutot ma passion.
alors je vais suivre vos conseils et la prochaine fois je la raméne chez le luthier pour voir ça.
quant au fait de dire que c'est quand méme fou d'avoir ce probléme pour une gratte de ce prix là,je suis d'accord.par contre si elle avait couté plus cher,et ben vous savez quoi.......elle le vaudrait car avec toutes les guitares que j'ai eu en 20 ans (une vingtaine),aucune ne sonne comme elle.
c'est une ferrari couplé à une jaguar croisant une porshe...
merci à tous

https://open.spotify.com/artist/0V13wPjbDVmeAOrHYo8zlw

18
Kronegon,
Je voulais pas du tout t'offenser mais juste argumenter ce que j'avais écrit précédement, et préciser pourquoi se sont les seules pistes qui me semblaient logiques, tu semblait sceptique quand à mes conclusions .
regarde le post n° 9 tu verras qu'il y a bien une histoire de bends et le changement des mécas .
Et vu la réponse de slashy, je ne me suis pas trop planté dans mes déductions .
Mais si on répond pas au même post ... je répondait juste à l'auteur du sujet ce qui me semblait aller de soit .

je préfère l'airiax à guitare hero .


:boire:

slashy, je pense qu'un luthier resoudra assez facilement, ça ne peut pas être très grave .
L'utopie n'est pas l'irréalisable, mais l'irréalisé . ( Théodore Monod )
19
Le petit clic vient du sillet, la corde est trop grosse et coince lors des bend :noidea: , un petit coup de lime spéciale sillet (hors de prix) et le tour est joué!

20
Je suis pas offensé, mais je pensais que je t'avais offensé toi :ptdr:

allez on vas y arriver...


:boire:
21
Avec les quelques grattes que j'ai eu entre les mains (pas 6582 non plus hein!), et bien j'ai toujours eu plus de soucis d'accordage avec les guitares à chevalet fixes (les paul, télé, 335) qu'avec celles possédant des vibratos. Je ne sais pas si ça joues, mais le fait est que...
Peut-être qu'avec un vibrato, les cordes disposent de plus de souplesse pour bouger et se remettre en place, tandis qu'avec un chevalet fixe, bah elles sont fixes quoi, soit elles sont en place, soit elles y sont pas...

sade> et merci mon budget préféré hein?

Si tu t'réveilles mort le lundi, t'en as pour la s'maine

22

Citation : Pour les mécaniques autoblocante certe tu dois les rentrer dans le trou et serrer la vis mais il faut ensuite faire l'attache classique : un tour au dessus du bout qui sort et tous les autre en dessous



Salut!

Non, justement, il faut éviter les tours inutiles, passer la corde, la tirer au maxi, bloquer et accorder. Si tes malheurs continuent, je pense comme la meute que c'est ton sillet le fautif. Et dans ce cas, là, tu en fais mettre un neuf autolubrifiant (carbone ou tusk) par un luthier, ce qui devrait te coûter une cinquantaine d'euros, cordes neuves et réglage aux petits oignons compris.
23
SALUT GROMEUL et à tous les autres.
dis gromeul,penses tu que ça donc pourrais donc venir des cordes trop grosses.
effectivement je joue avec du 10-52.et les trois cordes aigues,(à différents niveaux bien sur font ce petit clic,mais c'est surtout le SI qu'il le fait le plus).
et y a t'il autre chose qu'un coup de lime spécial sillet à faire.style papier de verre ou autre?
merci d'avance car je crois bien qu'on vient de trouver l'erreur.car toute ne le font pas(je parle des les paul supreme),mais effectivement nous ne jouons pas tous avec le méme tirant.je serais curieux d'ailleurs de savoir avec quel tirant joue les possesseur de cette bete.....!
en tout cas merci.cordialement .SLASHY

https://open.spotify.com/artist/0V13wPjbDVmeAOrHYo8zlw

24
C'est certain que si t'es monté en 10-52 sans modif y'a de temps à autres un souçis, car les Gibson sont montée d'origine en 10-46 et les encoches sont prévue pour ce tirant, donc ce qui se passe c'est que tu mets une corde plus grosse que l'encoche, elle rentre dedans parce que y'a quelques kilos de pression qui lui arrive dessus mais elle est "coincée" dedans et quand tu fais un bend la pression est suffisante pour la décoincer mais aprés le bend la pression n'est plus assé forte pour qu'elle se remette en place tout simplement alor un p'tit ajustage (pas compliqué pour un habitué) et hop le tour est joué

alor la marque de corde bon d'accord ça joue, mais des fender (comme conseillé au debut du topic) ça changera pas grand chose... perso je joue avec des ErnieBall 9-46 sur ma SG je m'accorde royalement 5 fois avec le méme jeux de cordes et mes mechanique sont celles d'origine donc suffit de bien régler sa guitare, les cordes sont peut étre flinguée aprés 2 jours mais je m'en fous parce que le son qu'elles ont neuve je le trouve superbe, donc la longévitée des cordes wai pour celui qui joue pas en concert sa peut étre bien, mais celui qui fait des concert toutes les semaines il s'en fous parce qu'il changera quand même ses cordes avant chaque concert (enfin c'est conseillé)
Gibson power!
25
Tu peux faire ça sans problème tout seul mais il faut être très prudent, soigneux et avoir le bon matériel (Stewart Mac Donald en vend sur le net mais ça coûte bonbon). Ceci dit, la corde ayant la même taille en 10/52 ou 10/46, il est curieux que tu ne te sois pas aperçu du problème avec le jeu d'origine, peut-être l'a tu changé dès réception de la gratte :?!: ?
J'ai un soucis de même nature sur mon Epiphone Elitist :noidea: mais ça se résout avec le temps et les Grover d'origine tiennent très bien l'accord...