L'harmonica et le blues.['tention texte longt!] (2/3)

aoh_92

32

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Sujet de la discussion Posté le 28/10/2006 à 19:40:12

Voila,j'ai été "élevé" a CowBoy Bebop,certains doivent connaitre non?
C'est un des meilleurs mangas qui s'est fait en serie pour l'instant(mon avis),et la chose qui m'a marqué,c'est l'omnipresence du blues dans cette serie.....piano/guitare/harmo( :lol:

)/chatns gregoriens( :???:

mdr) tout y passe par le blues,incroyable essayez d'avoir les bandes sons de ce manga elles sont extra, y en a pour tous les gouts.oui oui je viens au sujet attendez.

donc,apres avoir écouté réécouté et remaché les morceaux d'harmonica,j'ai décidé d'en acheter un....Lee Oskar diato en Do.
et hoip je m'y suis mis,au début metis d'origine j'avais du mal avec ma grosse bouche a souffler dans un trou,ca debordrais tjrs sur 3-4 trous mdr....

apres 2 mois ca va,je prend beaucoup de plaisir,j'ai laissé tombé le livre de lecon car les morceaux ne faisaient pas parti du registre dans lequel je voulais jouer...issu du Bebop,je vois les choses qu'en blues....blues blues blues est un bien grand mot,je dois surement pas avoir la bonne definition de ce courant caar je ne me suis ps réellement documenté sur els origines,mais je sais pas,je le vois au feeling,a MA maniere,un blues perso quoi....

et j'aime a penser que a chaque harmoniciste il y a un blues different.Ce serait une idée pas mal...

Maintenant je me base sur https://bonvent.fr ,c'est un super site,vous devez le connaitre sans doute.et je cherche plein d'exo,des petites combinaisons blues(mon blues a moi lol),genre section conseils pour confirmé,je m'entraine sans arret sur "st louis blues" ainsi que "riff de fin de blues".

Laborieux au depart,maintenant je les maitrise assez bien,ca fait 2jours que j'arrive a bien sentir les altérations sur les trous correspondant(avant je tombait dessus au pif),et avec un bon tempo un tremolo et un riff c'est geant a placer...

Ainsi en ayant des "bases",j'espere arriver du moins a maitriser l'harmo et exprimer mon blues,lorsque j'aurai passé le cap...Mais d'abord je dois chercher d'autres tablatures blues comme ca,2 c'est moyen.Je fait amazing grace en altération dans les grave ainsi que la version simplifiée aigu,Ce n'est qu'un au revoir,et divers petits plan glanés ca et la.....

Et dernierement je suis tombé sur "Diggin' my potatoe",le son est incroyable,j'ai meme entendu dire que c'est sur un harmo tuné carrement(ca vous etonne pas,mais moi ca me scie,tuner un harmo!).

Et je suis tombé amoureux de ce son,en aspiré des trous 1 a 4 altéré souvent quoi......

Bon,mon harmo me semble assez limité(en plus le 2 deconne en aspiré )

qu'est-ce qu'un "bluesharp"?(entendu ca dans la serie,a propos de diggin' my potatoe justement),pour avoir un son plus grave,cassé,rauque(enfin pas trop),je dois prendre quoi comme harmo?ou bien le mien me permet de trouver le son adequat,a moi de bien l'utiliser?

Merci pour les courageux lecteurs!

hotblow

540

Posteur·euse AFfolé·e

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26 Posté le 05/12/2006 à 20:41:50

Citation : Dans 10 themes blues par Milteau il ya a ce genre de choses hotblow?

tu n'as pas vraiment de plans à la sonny boy dans cette méthode, mais y'a quand même qques trucs un peu roots :

-Saint louis blues (standard)
-Blueberry hill, classique aussi
-see see rider , blues assez traditionnel, rythmé, utilisant le tongue blocking, vraiment sympa
-house of rising sun, connu
-summertime connu
-the hook - blues inspiré de boom boom de John Lee Hooker
-trouble in mind- blues assez mélancolique en 1ere position (c.a.d harmo en la sur morceau de même tonalité) bien pour travailler les altérations soufflées
-aa booghee : boogie de Milteau, assez rapide, pas mal pour la dextérité et la gestion du souffle...
saint james infirmary - en mineur, thème connu, sympa...
spécial 20 - plan un peu rock'n roll, de Milteau également, rapide, intéressant pour travailler des riffs rapides, répétitifs et efficaces, rock :D:

en fait, y'a une tablature dans le genre de sonny boy williamson dans une vieille méthode de Milteau qui s'appelle "technique de l'harmonica", mais je ne sais pas si elle est encore éditée...y'avait des trucs très sympas la-dedans, c'était sur cassette audio à l'époque :D:

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aoh_92

32

Nouvel·le AFfilié·e

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27 Posté le 08/12/2006 à 16:56:27

Bon je m'en vais l'acheter de ce pas.....

Mon marine band m'eclate les levres :??:

, j'en ai fait une apres midi et j'ai la levres inférieure archi abimée...du coup je suis coincé je dois attendre qu'elle cicatrise ouille

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hotblow

540

Posteur·euse AFfolé·e

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28 Posté le 08/12/2006 à 17:45:37

Sur les marine band et les blues harp, il arrive que le corps en bois se dilate et ressorte un peu vers l'avant, c'est p-ê ça qui t'irrite les lèvres... :??:

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aoh_92

32

Nouvel·le AFfilié·e

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29 Posté le 09/12/2006 à 00:51:10

Oui oui je confirme ca ressort par l'avant..... :clin:

c'est la vie faudra souffrir pour jouer du blues c'est pas mal. :lol:

hotblow mon ami t'aurais pas un riff la un peu a me poster en mini tablature ??? :((

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hotblow

540

Posteur·euse AFfolé·e

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30 Posté le 10/12/2006 à 18:42:59

Qu'est-ce que tu recherches exactemement comme riff ?

j'essaye :

edit :merdum, ça gère mal les blancs pour l'articulation et les altérations, je change de méthode : quand je met ), c'est une altération d'un demi-ton

A 4 4) 3) 2 2)) 2aaa (123) (123) 2)) 2 3) 2
S .....4

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aoh_92

32

Nouvel·le AFfilié·e

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31 Posté le 11/12/2006 à 13:11:03

Je sais pas du tout, juste comme ca pour en avoir sous la main car j'ai pas bcp de morceau d'harmo sous la main a ecouter

......

tu pourrais me donner une rythmique de ce que tu as fait?
Car j'ai remarqué que le rythme faisait pratiquement tout!

En vacance je m'entrainais sur une methode, y avait les tabs, mais j'avais oublié le CD.....

Du coup j'avais beau respecter le rythme apparent, je voyais pas ou il voulait en venir dans sa tablature lol....

Exemple, y avait une intro blues du style:

A: (12)(12)(12)(12)-> (23)(12)
S:-------------------(34)..

Heuuuu au niveau de la fleche comment dire que c'est lié?

Enfin bref, il y avait ca en tablature, j'essayais mais je voyais pas de musique dedans...

Et en écoutant le CD, j'entendais le bon gros son avec le bon rythme, et la eurékaaaaaa!!!

Heuu hotblow ma tab est bonne ?je l'ai faite de tete

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aoh_92

32

Nouvel·le AFfilié·e

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32 Posté le 11/12/2006 à 17:09:36

Waouh ca attire plein de monde ce thread mais personne post :8O:

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hotblow

540

Posteur·euse AFfolé·e

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33 Posté le 11/12/2006 à 19:52:07

Le rythme, c'est bien le gros pb des tablatures :bravo:

pour le riff au dessus, c'est pas très grave, c'est juste une phrase que j'ai sortie comme ça... essaye de la jouer lentement au départ, en l'articulant, en marquant des pauses, à toi de l'inscrire dans une structure 4/4, tu peux dissocier la deuxième partie avec les (123) qui est indépendante et peut tourner toute seule en rythmique...

tu peux également fixer le tempo toi-même, et essayer de placer les "notes" du riff au feeling, sans essayer de le faire texto, ou en chantant un blues en question/réponse :D:

tu as raison de dire que le rythme est important, faut faire très attention quand on joue tout seul, n'hésite pas à utiliser un métronome si t'en as un sous la main...

bon courage :8)

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hotblow

540

Posteur·euse AFfolé·e

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34 Posté le 11/12/2006 à 20:21:08

Tu peux aussi essayer de créer tes propres riffs sur cette "gamme", pour un blues en 2e position (blues en mi pour ton harmo en A) :

) pour l'altération

A ..1) 1 2)) 2 3) 4) 4 5......8
-------------------------------------------------
S 1..................4........6 7...9)) 9 10)) 10

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aoh_92

32

Nouvel·le AFfilié·e

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35 Posté le 16/12/2006 à 09:28:51

http://harmopoint.com

Super site pour les débutants, et moi qui cherchais qq riffs sympa j'suis servi a la fin du tutorial!

Hep hotblow t'as deja joué avec un verre?

En ce moment j'arrete pas, peux plus m'en passer :lol:

...

C'est bon je maitrise assez relativement bien les riffs proposés, un exploit pour moi :mdr:

!!

Mis a part le dernier de la premiere liggne....J'ai du mal a souffler dans les aigus, je suis trop habitué a la seconde position dans les basses! :??:

, du coup coté aigu je souffle rarement dans un trou a la fois, faut que je réaprenne tout.

Je peux t'envoyer une micro morceau et tu me dit mes défauts? :oops:

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hotblow

540

Posteur·euse AFfolé·e

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36 Posté le 16/12/2006 à 12:12:53

Rigolo le petit site :P:

pour un extrait, pas de pb :8)

pour les aigus, c'est pareil, c'est 1 seul trou :bravo:

je te suggère de travailler sur le 8, en essayant de l'altérer (en soufflant bien sûr) : prend ton harmo en A pour commencer, ça sera plus facile que sur le C :clin:

quand tu le sens bien, fais la même chose avec les trou 9 et 10, puis essaye le petit riff sur le site que tu as trouvé... ensuite tu peux également travailler l'attaque des notes avec des "DA" ou "TA", et le vibrato A-A-A...

essaye "d'arrondir" la bouche, monte la langue pour l'altération, et ouvre le larynx AAAAHHH :D:

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hotblow

540

Posteur·euse AFfolé·e

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37 Posté le 16/12/2006 à 12:25:09

à écouter : Junior Wells à l'harmo (accompagnant Buddy Guy) :8)

http://www.radioblogclub.com/open/126285/junior_wells/a%20celebration%20of%20blues%20-%20great%20acoustic%20blues%20-%2001%20-%20buddy%20guy%20with%20junior%20wells%20-%20give%20me%20my%20coat%20and%20shoes

un autre très grand monsieur à écouter : Muddy Waters :aime:

(je ne sais pas qui est à l'harmo)
http://www.radioblogclub.com/open/126285/junior_wells/Muddy%20Waters%20-%20Cocaine%20%26amp%3B%20Reefer

edit : grr, le lien ne lance pas le morceau, selectionner dans la liste "Cocaine & reefer" par exemple... mais les autres morceaux de M Waters sont aussi excellents :D:

en écoutant de la bonne zic, on progresse sans s'en rendre compte :bravo:

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Anonyme

521397

38 Posté le 16/12/2006 à 21:19:01

En fonction de l'époque, l'harmoniciste de Muddy peut être Little Walter (40s-50s) ou James Cotton (70s-80s) :8)

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hotblow

540

Posteur·euse AFfolé·e

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39 Posté le 16/12/2006 à 22:33:09

James Cotton joue plutôt du chromatique, non ?

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aoh_92

32

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40 Posté le 17/12/2006 à 14:22:53

Citation : (3'') 3 (4') 4 4+ 4 3' 3 (shaky on this one, i usually play a IV lick and have fun)

[main lick]
5 4 4' 3 2, 2, 2'' 2'' 2 2 (the 2'' s are big honkin bends)
3+ 4+ 3+ 4+ 3_3'' 2 2

1'' 1 2
4+ 3
5 4 4' 3 2
4+3+ 3 (a more "chorded" variation on 4+ 3)
4 (4') 4 3 2
(23) 4+ 3
5 4 4' 3 2 2
4+ 3 (& extras. have fun!)

Issu de la tab de Diggin' my potatoe (pour les flemmards voir ici=>la tab et le morceau), hotblow j'arrive a faire ceux-ci!!!!!!!

Le début reste trop vague, et la fin j'm'y suis pas mis encore:!!

edit: le lien de la tab ne marche pas :???:

, il faut enlever apres avoir cliqué dessus le dernier "/" et entrer.

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Blueslavander

29

Nouvel·le AFfilié·e

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41 Posté le 19/12/2006 à 16:26:07

Salut

Citation : James Cotton joue plutôt du chromatique, non ? :8O:

Euh non

James Cotton joue plutôt du diatonique :clin:

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Blueslavander

hotblow

540

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42 Posté le 19/12/2006 à 18:21:59

Ah bon, j'ai dû confondre...il me semblait l'avoir entendu jouer du blues sur chromatique bien saturé, un truc assez sympa et original, du coup je l'avais catalogué dans ce style... alors que je l'entendais régulièrement avec Muddy Waters sans le savoir :8O:

... la honte sur mon kabig :oops:

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aoh_92

32

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

43 Posté le 21/12/2006 à 14:57:53

Les mecs!!! Bonvent.fr est down!! :oo:

dites moi, je commence a bcp bcp bcp m'amuser avec mon petit marine band, pour un peu que je fait le rythme en claquant de la langue et en faisant des riffs dans un verre ca y est ca me galvanise!! :o:

.

Et je voudrais me faire plaisir a noel...M'acheter un harmo diato toujours, mais original......En LA(merci hotblow :clin:

) pour un son assez grave et "bluezy"...Qqchose a me conseiller? :oops:

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hotblow

540

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

44 Posté le 21/12/2006 à 18:44:29

Réponse : ça dépend :lol:

je connais surtout la gamme Hohner :

si tu veux + grave que ton marine band en A, faut prendre un G... sinon on doit pouvoir trouver des tonalités baissées d'un octave par rapport au modèle standard, mais c'est rare de les trouver en stock dans un magasin...

plus grave aussi et très roots, c'est le marine band 12 trous, un modèle qu'utilisait Sonny boy Williamson II, j'en ai un en C, il est déjà très très grave, mais c'est beaucoup moins polyvalent que les diato standard (avis perso :clin:

) y'a aussi un modèle en 14 trous...

sinon pour les modèles standards en LA, ça dépend de ce que tu recherches comme son "bluesy" :P:

(en fait le son blues, c'est surtout toi qui le fait ! :8)

)

-tu retrouveras un son assez proche du marine band sur le "blues harp",

-les modèles à corps plastiques (Lee oskar, golden melody, special 20) ont en général un son plus droits, plus doux, moins rugueux, ce n'est peut-être pas ce que tu cherches,

-perso j'aime bien le "JJ Milteau deep blues", pas trop cher, un son un peu rugueux mais pas trop, confortable, c'est celui que j'utilise le +,

- si tu veux te faire vraiment plaisir, y'a plus cher : les modèles "MS meisterklasse" et "MS JJ Milteau" en métal, très beaux tous les 2... le son est assez puissant, l'harmo est confortable, et le modèle "MS JJ Milteau a un gros son rapeux qui pourrait te plaire :D:

ça peut être un beau cadeau de noël :8)

voilà à peu près ceux que je connais... :clin:

joyeux Noël :bravo:

faut que je pense à demander une com' à Hohner, moi... :bravo:

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hotblow

540

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

45 Posté le 21/12/2006 à 22:32:49

Sinon y'a aussi les harmo suzuki, mais je ne connais pas bien... ils ont sorti 2 modèles qui me tente bien :

le promaster en métal

et le Pure harp tout en bois (palissandre), super beau celui-là :

sympa hein ? :D:

je vais peut-être me faire aussi un cadeau de noël, finalement... :P:

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aoh_92

32

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

46 Posté le 22/12/2006 à 01:29:08

Le pure harp me fait des gros yeux pour que je me renseigne dessus!!!

si je devais en choir que 2(woups mon porte monnaie), je prendrais forcement un marineband....y a pas photo c'est mon ame soeur...
Et j'hesieterais entre le pure harp et le ms JJ. Mileteau.si y a un son rapeux tu commence a me cerner ca me plait!!!

Et heuuuu. Concernant bonvent.fr ca m'embete ca marche chez toi??

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hotblow

540

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

47 Posté le 22/12/2006 à 07:51:46

Apparemment Bonvent.fr a un petit pb technique...

concernant les harmos, tu verras qu'ils ne sont pas "increvables", tu auras donc l'occasion d'en acheter et tester plein d'autres...

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awanesgueen

1

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

48 Posté le 22/12/2006 à 11:00:28

Sinon, le golden melody, malgré son sommier en plastique a un chouette son (assez proche du marine band). De plus, les altérations sont plus faciles sur ce modèle(en tout cas pour moi).

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aoh_92

32

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

49 Posté le 23/12/2006 à 11:21:21

Dites moi.....je suis un gros fan des 5 blind boys of Alabama..Et ce que j'affectionne le plus c'est les "réponses" (comment on appelle ca?) dans leurs chants...Gospel quoi...
Y a t-il un registre d'harmonica qui émule ce style? sur bonvent.fr il y a un morceau en particulier qui m'y fait atrocement penser?

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hotblow

540

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

50 Posté le 23/12/2006 à 11:52:39

Je suppose que tu parles des choeurs... du gospel, oui :D:

le gospel possède son répertoire de "standards" qui ont souvent été repris par des chanteurs/euses de blues, par ex. BB King et Liz Mc Comb... de quel morceau parles-tu sur bonvent ?

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