Contrôle de la qualité Celestion ? Qualité selon les années ?
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Doc Plus
36199
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Sujet de la discussion Posté le 19/11/2022 à 22:11:54Contrôle de la qualité Celestion ? Qualité selon les années ?
Hello,
Glenn (Spectre Sound Studios) a fait une vidéo récemment sur un V30 2022 en le comparant à un 2006 d'un cab Engl si je me souviens bien.
Il a été plus loin dans sa dernière vidéo en comparant des V30 de différentes années.
Juste entre deux de 2022, il entend (et a mesuré aussi) une différence, différence qui est encore plus marquée en comparant à d'autres années.
Après il parle d'années mais c'est surement plus une question de contrôle qualité.
Ca prendrait un plus gros échantillon pour affirmer que dans le coin de 2006, tous les V30 sont à éviter, surtout qu'en plus il y a surement des personnes qui vont préférer le son du 2006 au 2022 par ex !
Merci de ne pas partir en HS sur "J'aime Glenn ou je déteste Glenn".
Glenn (Spectre Sound Studios) a fait une vidéo récemment sur un V30 2022 en le comparant à un 2006 d'un cab Engl si je me souviens bien.
Il a été plus loin dans sa dernière vidéo en comparant des V30 de différentes années.
Juste entre deux de 2022, il entend (et a mesuré aussi) une différence, différence qui est encore plus marquée en comparant à d'autres années.
Après il parle d'années mais c'est surement plus une question de contrôle qualité.
Ca prendrait un plus gros échantillon pour affirmer que dans le coin de 2006, tous les V30 sont à éviter, surtout qu'en plus il y a surement des personnes qui vont préférer le son du 2006 au 2022 par ex !
Merci de ne pas partir en HS sur "J'aime Glenn ou je déteste Glenn".
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
TC Hotrod
7405
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
2 Posté le 20/11/2022 à 16:59:34
Je n'ai pas regardé la vidéo mais les modèles de 2006 sont à l'état neuf , ou bien ils ont été joué pendant15 ans ?
Dans le dernier cas, ça introduit un sacré biais dans son expérience...
Dans le dernier cas, ça introduit un sacré biais dans son expérience...
Doc Plus
36199
Administrateur·trice du site
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 20/11/2022 à 18:47:17
TC, je sais qu'il faut soit disant roder un haut-parleur.
Je dis "soit disant" car je n'ai jamais creusé la question.
Si le son change une fois rodé comme le veut la légende alors on peut dire que les nouveaux 2022 sont hors course. Cela dit il a deux 2022 qui sonnent un peu différemment...
Aussi il compare d'autres années et on peut assumer qu'ils ont été rodés eux.
Toi tu sembles insinuer que si le haut-parleur a été très utilisé, son son a pu changer aussi ?
Maybe ...
Même si on élimine le 2006 et les deux 2022, il reste des haut-parleurs (3 de 2015 à 2017 si je me souviens bien) avec des différences.
Je dis "soit disant" car je n'ai jamais creusé la question.
Si le son change une fois rodé comme le veut la légende alors on peut dire que les nouveaux 2022 sont hors course. Cela dit il a deux 2022 qui sonnent un peu différemment...
Aussi il compare d'autres années et on peut assumer qu'ils ont été rodés eux.
Toi tu sembles insinuer que si le haut-parleur a été très utilisé, son son a pu changer aussi ?
Maybe ...
Même si on élimine le 2006 et les deux 2022, il reste des haut-parleurs (3 de 2015 à 2017 si je me souviens bien) avec des différences.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
TC Hotrod
7405
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
4 Posté le 21/11/2022 à 11:30:22
C'était une remarque d'ordre général, Doc. Je pars du principe, en effet qu'un HP qui a 20 ans, peut ne pas sonner pas comme un Hp absolument neuf sorti de son carton. Du fait du rodage éventuel de l'un, et aussi de l'usure progressive mais inhérente de l'autre. Ça ne veut pas dire que le HP est obligatoirement mort au bout de 20 ans bien sûr. Seulement qu'il a vécu, comme tout un chacun, en bien ou en mal.
Pour ce qui est du rodage des HP, je n'ai surtout pas envie de lancer une polémique, je crois qu' il reste un peu de place sur le serveur d'AF pour continuer à discuter de l'importance des bois dans ...
Ce qui est certain, c'est qu'à la différence du rodage d'une voiture qui nécessite une période transitoire de montée en puissance (c'est encore nécessaire ? Je n'achète jamais de voitures neuves), un HP d'ampli guitare ou de monitor de studio peut être poussé sans dommage dès le début de son utilisation. Un "rodage" à proprement parler n'est donc pas indispensable. En revanche, il a besoin d'une période de préliminaire de quelques heures avant d'arriver à une qualité optimale de restitution. On confond souvent les deux, d'où des discussions sans fin.
C'est déjà plus étonnant / inquiétant, et je pense que c'est là dessus que Glenn (Spectre Sound Studios) voulait appuyer dans vidéo et que c'était le sens de son propos. C'est moi qui ai dévié. My bad.
Pour ce qui est du rodage des HP, je n'ai surtout pas envie de lancer une polémique, je crois qu' il reste un peu de place sur le serveur d'AF pour continuer à discuter de l'importance des bois dans ...
Ce qui est certain, c'est qu'à la différence du rodage d'une voiture qui nécessite une période transitoire de montée en puissance (c'est encore nécessaire ? Je n'achète jamais de voitures neuves), un HP d'ampli guitare ou de monitor de studio peut être poussé sans dommage dès le début de son utilisation. Un "rodage" à proprement parler n'est donc pas indispensable. En revanche, il a besoin d'une période de préliminaire de quelques heures avant d'arriver à une qualité optimale de restitution. On confond souvent les deux, d'où des discussions sans fin.
Citation :
Cela dit il a deux 2022 qui sonnent un peu différemment...
C'est déjà plus étonnant / inquiétant, et je pense que c'est là dessus que Glenn (Spectre Sound Studios) voulait appuyer dans vidéo et que c'était le sens de son propos. C'est moi qui ai dévié. My bad.
Gronoeil Vert
2898
Responsable de la modération
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 21/11/2022 à 11:44:10
x
Hors sujet :pour venir sur le débat sur le rodage, les 2 cents de Hop Pole Studio
Pour en revenir au sujet principal, les différences de son dans les V30 d'une même année, pour trouver le facteur à l'oeuvre, il faudrait mesurer un certain nombre de choses:
- le cône est-il absolument dans le même matériau dans les 2 cas ?
- le bobinage du cône a-t'il strictement les mêmes caractéristiques ?
- l'aimant a t'il exactement les mêmes caractéristiques dans les deux cas ?
Y-a-t'il d'autres facteurs qui pourraient être dûs à une intervention humaine qui vont jouer dans le son d'un HP ? le problème est bien sûr que même dans une production industrielle, des choses peuvent varier.
Tamen pax et amor, oscula.
Berzin
23788
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 21/11/2022 à 22:16:38
Citation :
TC, je sais qu'il faut soit disant roder un haut-parleur.
Je dis "soit disant" car je n'ai jamais creusé la question.
Pour certains hps, le rodage est indispensable, c'est le cas des V30 notamment, dont le son est pourri (aigus très agressifs) au début et s'adoucissent après quelques heures de jeu.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
salinas55
480
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
7 Posté le 23/11/2022 à 10:00:30
Qu'est ce que l'on peut dénigrer ces V30....pourtant de nombreuses enseignes qui proposent des cabinets d'appoints n'hésitent pas les balancer dans leurs huisseries en 1x2 ou 1x4 notamment chez Mesa' ...pourtant, même en mono' ils sont intéressants sur scènes avec leurs facultés à bien percer les mixages.
Cela dit et pour en revenir au sujet, comme tout objets manufacturés des accidents peuvent s'inviter sur les uns ou les autres mais à l'inverse, delà à parler de "grands millésimes", n'exagérons pas.
-----
Je pense aussi que lors d'un achat d'occasion pour ceux originaires des combos ou cabinets issues des haut de gammes ou des productions artisanales, ils sont bien retestés et bien réévalués avant d'êtres installés et afin de les "détendre", ils n'hésitent pas à les faire bien ronfler durant des heures et des heures...et encore, pour ce faire au mieux, faut il respecter certains paramètres de base. Quant à ces acquisitions allez donc et comment savoir s''il s'agit d'une première main , seconde, voir davantage , parce que ça bidouille sévère dans les salles de répet' et en + ont ils subit une maltraitance? c'est le point crucial.
-------------
Globalement, on ne peut être que d'accord avec ceux qui l'ont déjà mentionné, ils vieillissent. Donc quel age ont ils? ont ils été trop remué à droite et à gauche avec chocs qui s'en suivent, humidités ou d'environnement sec , voir alternés entre les deux...? sont ils allés au-delàs de leurs capacités autour du gros "métal'? et ces "cones" altérés , bobinages et autres aimants???
------------------
Pour toutes ces raisons, au cours du temps si le son s'altère, parfois très curieusement ça peut être positif....et même si aux premiers abords visuels ils nous paraissent en bon état, sans vouloir généraliser sur les annonces on peut aussi raconter n'importe quoi .
En fait, libre à vous d'y souscrire si sur la rubrique annonces on évitera de vous dire que lors de "l'installation du matos" , guidé par son instinct et intuition animales afin de savoir s'il est sous tension ou pas , le petit "chien chien" de la "groupie" et poule du bassiste ne loupe pas une occasion d'aller piser toujours sur le même combo, avec heals un caisson ouvert.
De plus, pour le neuf ou les anciens "vintage", toujours ce conflit entre les "US" + Britanniques + Européens et ceux d'extrême orient, où curieusement et à ma connaissance les "made in japan" n'ont pas été de grandes références.
Cela dit et pour en revenir au sujet, comme tout objets manufacturés des accidents peuvent s'inviter sur les uns ou les autres mais à l'inverse, delà à parler de "grands millésimes", n'exagérons pas.
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Je pense aussi que lors d'un achat d'occasion pour ceux originaires des combos ou cabinets issues des haut de gammes ou des productions artisanales, ils sont bien retestés et bien réévalués avant d'êtres installés et afin de les "détendre", ils n'hésitent pas à les faire bien ronfler durant des heures et des heures...et encore, pour ce faire au mieux, faut il respecter certains paramètres de base. Quant à ces acquisitions allez donc et comment savoir s''il s'agit d'une première main , seconde, voir davantage , parce que ça bidouille sévère dans les salles de répet' et en + ont ils subit une maltraitance? c'est le point crucial.
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Globalement, on ne peut être que d'accord avec ceux qui l'ont déjà mentionné, ils vieillissent. Donc quel age ont ils? ont ils été trop remué à droite et à gauche avec chocs qui s'en suivent, humidités ou d'environnement sec , voir alternés entre les deux...? sont ils allés au-delàs de leurs capacités autour du gros "métal'? et ces "cones" altérés , bobinages et autres aimants???
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Pour toutes ces raisons, au cours du temps si le son s'altère, parfois très curieusement ça peut être positif....et même si aux premiers abords visuels ils nous paraissent en bon état, sans vouloir généraliser sur les annonces on peut aussi raconter n'importe quoi .
En fait, libre à vous d'y souscrire si sur la rubrique annonces on évitera de vous dire que lors de "l'installation du matos" , guidé par son instinct et intuition animales afin de savoir s'il est sous tension ou pas , le petit "chien chien" de la "groupie" et poule du bassiste ne loupe pas une occasion d'aller piser toujours sur le même combo, avec heals un caisson ouvert.
De plus, pour le neuf ou les anciens "vintage", toujours ce conflit entre les "US" + Britanniques + Européens et ceux d'extrême orient, où curieusement et à ma connaissance les "made in japan" n'ont pas été de grandes références.
[ Dernière édition du message le 16/01/2023 à 08:25:39 ]
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