je vais déménagé d'ici quelques mois et je recherche des matériaux pour isoler mon futur home studio.
Les murres et plafonds sont déja assés épais, c'est un plus, mais je recherche des matériaux pas trop cher qui me permeteront de ne pas déranger trop mes voisins la jour comme la nuits. J'ai une batterie (ça je n'en joue que le jour), et j'ai des enceintes de 100 watt avec lesquels j'aime écouter fort de la musique(le jours seulement), et je compose la nuit (disons que je ne pousse environs qu'a 40 watts)
Je ne recherche pas nécessairement des matériaux qui isolent complétement (enfin je veux bien mais je pense que c'est trop couteux) mais au moins qui aténu quand meme beaucoup le bruit (surtout les basses quand je compose la nuit).
Ma surface fait 25 m2. j'ai pensé équipé le mure de plaques ou de rouleux isolants.
Pour le sol, je comptais mettre des rouleaux et le recouvrir d'une moquette.
j'ai été faire un tour sur le site de casto et j'ai vu ceci pour les murres:
Pour le plan, si il est sur les messages précédent. Tu as pas vu? j'ai pas les dimentions exacte mais j'ai indiqué le nombre de m². Sinon, les cloisons doivent faire 3m de haut.
Ok d'accord, on va commencer par le sol. Mais sinon, c'est bon les matériaux que j'ai mis en liens?
Pour que ça soit constuctif notre discution et que je revienne toujours avec mes question, bon on va passer au sol, mais avant comme je tes déja demandé, pour les murs, mettre de tasseaux et recouvrir de liege, est ce que ça fait un peu comme les murs de la boite dans la boite? comme ya de l'air.
Peu etre qu'il n'y aura pas besoin, meme on poura y revenir, mais la laine de roche, et du placo platre fixer diectement sur la cloison, c'est déja mieux que rien? qu'elle isolation ça fait un peu pret?
Et est il idiot de mettre ça sur un seul murs ou deux?
Bon bah pour le sol, je suis un newbie de l'isolation, c'est plus a toi de me dire . j'ai trouvé le liens que je tes indiqués au dessus. Je sais pas ce que t'en pense? Faut pas trop non plus que je monte en hauteur sinon je vai etre obligé de couper la porte...qui souvre sur l'intérieur de la piece où je veux faire le home studio...
(la batterie j'en joue pas la nuit, et je pense la mettre sur une estrade désolidarisé du sol.)
SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
10 Mai 2007 à 00:54
#27
Tu vas être obligé de couper la porte et/ou de mettre une nouvelle porte
J'ai déjà lu tout ça ;). J'ai lu la totalité de ton site en premier (de la je t'es contacté).
Je ne peu pas faire de sol "surélever". Je peu juste coller des matériaux. Pour la porte ça va etre chaud, c'est pas la mienne, j'suis locataire. Meme, tout ce que je peu mettre au sol et sur les murs faut que je puisse l'enlever (pour cette raison et que si j'emménage autre parte, je puisse partir avec).
Pour les murs, je peu clouer des tasseaux ou des plaques voir les coller (mais ce coté définitif me dérance un peu), pour le sol, je dépose directement les matériaux.
Sinon pour les murs, j'suis taitu , pour le liége sur des tasseaux, t'en pense quoi? (je peu pas faire LA boite dans la boite). Est ce que l'air entre le liege et le murs ça fait quelque chose dans ce cas? c'est une petite évolution de mon premier choix.
Pour les plaques de ba13 et la laine de roche, c'est toi qui me disait ça, mais tu disait à appliquer directement sur le mur sans espace d'air? c'est bien? ça ne sert peu etre à rien vu que j'ai déja trés épai de cloison, alors la le mieux c'est de désoladiraison le tout de la cloison. C'est pour ça que je te parle du liege sur des tasseaux. Bon on verra aprés mieux la question, mais j'aimerais déja savoir, parce que comme j'ai un petit budget, ma recherche de matériaux est en fonction.( donc si j'économise quelque part ça peu faire plus autre part)
Au faite, j'ai retrouvé la question que j'avais oublié. Ca m'interresse de comprendre un truc : dans le syteme boite dans la boite l'onde sonore traverse les couches, puis est amortie si j'ai bien compri, et la cloisin désolidarisé du reste, empeche de propager le son. (C'est pas ça ma question). Je me disais alors, il existe peu etre des matériaux (meme ultra fin) qui permettre que l'onde sonore ne traverse pas.Interressant ça? on a déja du y penser, ça dois exister? Ca peu m'interressait mais je demande ça surtout par cuiriosité.
L'onde et donc renvoyé dans la piece, aprés on peu l'absorber avec des mousses par exemple ou divers matériaux pour différente fréquence.
Ca doit existe ça?
SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
10 Mai 2007 à 11:07
#29
C'est pas la peine d'insister on n'isole pas des basses avec des matériaux fins, sauf une couche de plomb... si tu as les $$$$$$$$$ qui vont avec
tu auras des pb avec ton sol si tu ne le fait pas suffisamment épais. Ils s'agit d'isoler des basses et pas seulement des bruits de pas, ca n'a rien à voir. La technique que je t'ai déjà donnée est AMHA le bon compromis en location.
Pour la porte il faudra l'enlever délicatement et la stocker pour pouvoir la remmettre en partant.
Ensuite tu peux visser et étanchéifier un bloc-porte acoustique sur le cadre de la porte existante, à l'extérieur de la pièce.
Tout çà va évidemment dépasser ton budjet, mais si tu ne traites pas les points faibles c'est pas la peine de faire quoi que ce soit ailleurs.
Citation : Tout çà va évidemment dépasser ton budjet, mais si tu ne traites pas les points faibles c'est pas la peine de faire quoi que ce soit ailleurs
Tout a fait exact. IL faut penser à l'isolation sonore comme à l'étanchétité à l'eau. Si sur ton bateau de 10 m tu as un trou qui ne fait que 10 cm, le bateau coulera quand même. Avec le son c'est pareil. S'il y a la moindre fuite, le son passera.
Je me permets d'insister à nouveau sur le fait que l'isolation acoustique d'une pièce comme tu voudrais le faire est très difficile, pour ne pas dire impossible. La seule méthode à peu près efficace (et pas à 100%) c'est de reconstruire une pièce à l'intérieur de ta pièce, avec aucun contact entre les deux, juste des silents blocks pour tenir le plancher.
Poser des revêtements sur les murs ne sert strictment à rien. Je connais un peu le problème pour avoir construit une salle de répétition il y a quelques années. J'ai d'abord mis de le laine de roche sur les murs et j'ai tout de suite vu que c'était complètement inutile. Pour isoler la pièce, j'ai finalement construit 2 cloisons en carreaux de plâtre de 10 cm d'épaissseur espacées de 20 cm et là j'ai eu un résultat à peu près correct.
Bon courage !
j.jerom
39
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
10 Mai 2007 à 16:29
#31
Citation : C'est pas la peine d'insister on n'isole pas des basses avec des matériaux fins, sauf une couche de plomb... si tu as les $$$$$$$$$ qui vont avec
j'ai pas compri à qu'elle de mes phrases tu te reféré pour dire ça.
Tu compte la laine de roche comme matériaux fin aussi ou pas?
Bon je reprend. Bon le liege non je n'en metterais pas tout seul oui pour isoler!, je disais juste, et j'ai le droit de mainterressé quand meme? bon, en faite je metterais dans tout les cas surement du liege pour le traitement acoustiques vu que c'est le meme prix quasiment que le papier peint, donc je disais que comme c'est surtout l'air qui isole dans la boite dans la boite (la laine de roche absorbant c'est tout), donc t'en cas faire, plutot que de rien mettre, est ce que si je les fixer sur des tasseaux et laisser de l'air, ça ferait un peu mieux. ca fait l'espace de l'air quoi (p*** ça fait 3 fois que je le dit )
Je m'interresse aussi, je ne fait pas que faire "oui tien m'a dit ça, je fait ça", ça m'interresse! je veux comprendre.
Le risque aussi c'est qu'il faut que ça soit super étanche sinon ça sert à rien, donc c'est peu etre impossible à faire avec du liege sur des tasseaux non?
Pour le reste dont j'ai parlé, ba13 et laine de roche, c'est toi qui m'en a parlé je te rappel. Tu ma dit au pire prend ça ça sera déja mieux.
A ce propose, j'ai vu qu'il existé des plaques de platre avec directement la laine de roche collé dessous, c'est plus pratique quand meme.
Citation : J'ai d'abord mis de le laine de roche sur les murs et j'ai tout de suite vu que c'était complètement inutile
Pour la laine de roche, je n'en aurais jamais mis tout seul (en faite c'est pas un isolant phonique d'ailleur)
Aussi je parlais de matériaux empéchant complétement de pénétrer le son, mais je vous jure que c'est parce que ça m'interre et non que j'en cherche. ça existe ça? parce que c'est aussi astucieux d'empécher qui pénetre plutot que de l'amortir. C'est quoi le plond par exemple?
Bon ba sinon j'sais pas trop quoi faire, je continu ma recherche, mais je reste pour l'instant pas certain qu'aucun matériaux n'isole, meme des fréquence basse. Si quelqu'un me dit "j'ai esséyé ça, le prend pas" je veux bien le croire, mais la ont ne parle que de la boite dans la boite, y'a surement une juste milleu entre la boite et tout ça.
Tiens, (parce que je cherche activement) j'ai vu des matériaux qui sont constitués de réflexteurs, trucs en metal ou je sais trop quoi, avec mousses etc, tout un mélange qui a l'air bien étudié, vous connaissez? ou non vous c'est que le platre et la laine de roche c'est ça? (je vous charie )
Perso je ne suis pas crédule non plus, les sites qui parlent de matériaux certain ne les commercialisent pas, ils sont la pour parler d'isolation, je me fait pas avoir. Cela dit, est ce que point p sont crédible? il donne parfois -70db pour certain produit. C'est peu etre pour une certaine plage de fréquence?
Pour le sol pavatex vous connaissez? panterre?
et ça http://www.cellofoam.de/cellofoam/cellofoam_wrs.nsf?opendatabase&lang=xx edit : quoi que cellofoam c'est pas ce liens la que je voulais mettre et les graphique ça à pas l'ai bien pour les basse, et la majeur parti ce sont des mousses acoustique (qui ont l'ai pas ma cela dit)
Bon sinon combien il faudrait que je mette comme épaisseur déja, et qu'elle métériaux tu me conseil toi alors clément? je verais aprés ce que je peu gérrer avec la porte.
j.jerom
39
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
10 Mai 2007 à 21:00
#32
Vous etes partis?
j.jerom
39
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
11 Mai 2007 à 21:36
#33
Bonsoir, bon alors vous ne m'avez pas dit : emprisoner l'air derriere du liege, l'air n'a aucune utilité la?
sinon je m'interressais à savoir si il existait des matériaux qui empeche carrément que le son le traverse. Et je demande ça parce que j'trouve ça intérressant c'est tout. Sinon c'est pas grave. Domage.
Bon alors, je vai faire plus simple. Que me conseil tu de mettre alors clément? pour le sol comme c'est le plus important.
j'aimerais bien que ce sujet avance un peu
Merci
j.jerom
39
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
15 Mai 2007 à 16:57
#34
Salut.
c'est domage que vous ne me répondez pas, je ne demande qu'à comprendre.
et Clément, je t'es soullé ou quoi?
Bon alors est ce que vous pouvez me dire comment je dois procéder? je ne dit plus rien, je vous laisse faire, comme ça c'est plus simple.
Hors sujet : Et tu sais Clément, si je te demandé si un matériaux empéchant que le son traverse existe, je te jure que c'est parce que ça m'interresse comme ça pour savoir quoi, c'est interressant! c'est pas pour mon cas. Juste parce que ça m'interresse. Si tu veux pas me dire c'est domage...
Bon alors le sol d'abord. Récapitulons : je peu mettre plusieurs couches de matériaux au sol, mais il ne faut pas que je le colle etc. Je peu pas faire non plus de plancher surélever tout ça. Au pire, je veux bien changer de porte si les matériaux empéche celle que j'ai de s'ouvrir.
Allez à vous
merci
j.jerom
39
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
16 Mai 2007 à 17:48
#35
Bon et bien ont à pas le droit de poser des questions, ont doit croire sur parole le grand chef clément, on doit se comporter comme un petit soldat et dépenser des fortunes meme si vous voulez un peu atténuer le son pour que vos voisins soit plus tranquille..., on à pas le droit d'espérer avoir des réponses à ces questions, ni meme le droit de poser des questions parce que l'on envie de connaitre ou d'aprendre des choses, ni meme attendre que ce monsieur clément lise ce qu'on écrit...
ok et bien salut! c'est pas mon genre d'etre soumis
by
puis y'a pas que clément, d'autres auraient pu répondre! enfin ça vous déplait peu etre qu'on pose des questions...
super l'entraide en zikos!
yoannv
191
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
16 Mai 2007 à 20:05
#36
Les réponses à tes questions ont déjà été données. Ca peut aider à comprendre pourquoi certains n'ont plus envi de répondre.
Citation : est ce que si je les fixer sur des tasseaux et laisser de l'air, ça ferait un peu mieux. ca fait l'espace de l'air quoi (p*** ça fait 3 fois que je le dit )
Citation : Tout ce qui se colle sur les murs atténuera le son de manière dérisoire, ou même pas du tout. C'est foutre ton fric en l'air
Citation : Aussi je parlais de matériaux empéchant complétement de pénétrer le son, mais je vous jure que c'est parce que ça m'interre et non que j'en cherche. ça existe ça?
Citation : Désolé de te décevoir, mais il n'y a pas de moyens simples pour isoler acoustiquement une pièce.
Citation : j'ai vu des matériaux qui sont constitués de réflexteurs, trucs en metal ou je sais trop quoi, avec mousses etc, tout un mélange qui a l'air bien étudié, vous connaissez? ou non vous c'est que le platre et la laine de roche c'est ça? (je vous charie )
Citation : Essaye de ne pas mélanger isolation et traitement on ne s'y retrouve pas
Citation : Le risque aussi c'est qu'il faut que ça soit super étanche sinon ça sert à rien, donc c'est peu etre impossible à faire avec du liege sur des tasseaux non?
Quand on parle d'étanchéité, le rapport avec l'eau n'est qu'une image... Si on reprend le principe de la boîte dans la boîte, l'air fait office d'isolant, mais si un simple matériaux vient faire le lien entre l'enveloppe externe de la boite et son enveloppe interne, alors "tout" le son s'y engouffre, et tout est fichu.
L'isolation idéale serait que la boite flotte dans l'autre boite : bien sûr, c'est impossible, donc on fait le strict minimum de contacts entre les enveloppes, avec des matériaux très particuliers (souvent sous le sol des plots en caoutchouc qui font office de sorte d'amortisseurs) et TRES onéreux.
Dans les habitations domestiques, il est quasiment impossible d'améliorer sensiblement l'isolation phonique sans en passer par de lourds travaux.
La meilleure attitude à adopter, comme cela te l'a déjà été dit ici, c'est de chercher les fuites, les ponts phoniques. Chercher les points faibles par où le son pourrait s'engouffrer et les améliorer. Portes, fenêtre, tuyaux... Chercher à améliorer la capacité isolante d'un mur est inutile si le point faible est ailleurs.
Je comprend ton agacement, mais ta réaction est quand même disproportionnée face à des gens qui ont passés 3 pages à chercher a t'aider.
Il n'y a pas de problèmes avec tes questions, et si des reponses simple existaient, nous serions tous ravis, amateurs ou professionnel, d'isoler facilement et pas cher nos lieux de travail.
La vrai réponse, que tu ne veux pas entendre, c'est qu'il n'y a pas de solution à ton problème. Isoler, c'est des travaux lourds et cher. Tu n'es prêts à aucun des deux.
Même si ton sol était ton SEUL point faible, un plancher surélevé sur plots aiderait beaucoup, mais exploserait ton budget.
Si tu n'es pas prêt à accepter cela, inutile d'envoyer chier ceux qui ont voulu t'aider, et crois moi, si il existait une solution efficace à 300 euros, alors excuse notre ignorance, mais nous serions nous même très très heureux de l'apprendre.
Ceux qui t'ont parlé ici ont eu les mêmes déceptions que toi quant à la difficulté d'isoler. Mais eux les ont acceptées...
En espérant t'avoir en quelques sorte éclairé...
a+
yoann
Anonyme
618
16 Mai 2007 à 21:11
#37
Citation : Si tu n'est pas prêt a accepter cela, inutile d'envoyer chier ceux qui ont voulu t'aider, et crois moi, si il existait une solution efficace a 300 euros, alors excuse notre ignorance, mais nous serions nous même très très heureux de l'apprendre.
C'est vrai.
Et quand bien même, Jérome, tu te lancerais dans des travaux ayant pour but d'atténuer le son arrivant chez tes voisins, il faudrait revoir ton budget en le multipliant par 10. Les liens que tu donnes mènent tous vers des matériaux bas de gamme, pour ne pas dire de la poudre de perlimpinpin. Un isolant efficace, pas cher, ça n'existe pas (et c'est valable pour tous les matèriaux de construction en général d'ailleurs).
Franchement, garde ton argent, ton projet ne mène à rien. Je dis cela, comme tout le monde ici, très amicalement.
j.jerom
39
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
17 Mai 2007 à 12:58
#38
Citation : j.jerom a écrit :
est ce que si je les fixer sur des tasseaux et laisser de l'air, ça ferait un peu mieux. ca fait l'espace de l'air quoi (p*** ça fait 3 fois que je le dit )
Munchen a écrit :
Tout ce qui se colle sur les murs atténuera le son de manière dérisoire, ou même pas du tout. C'est foutre ton fric en l'air
ta pas compris. c'est pas coller c'est fixé sur des tasseaux
Citation :
Aussi je parlais de matériaux empéchant complétement de pénétrer le son, mais je vous jure que c'est parce que ça m'interre et non que j'en cherche. ça existe ça?
Munchen a écrit :
Désolé de te décevoir, mais il n'y a pas de moyens simples pour isoler acoustiquement une pièce.
c'est bien ce que je pensais, ça suffisait pas d'expliquer que c'était pas que j'en cherché pour moi! c'est par intéré! comment faut vous le dire! personne n'a répondu bien évidement, meme si ça n'existe pas, il aurait pu avoir une réponse quand meme, pour un site de zic si on a pas le droit de s'interressé à des choses franchement...!
Citation : j.jerom a écrit :
j'ai vu des matériaux qui sont constitués de réflexteurs, trucs en metal ou je sais trop quoi, avec mousses etc, tout un mélange qui a l'air bien étudié, vous connaissez? ou non vous c'est que le platre et la laine de roche c'est ça? (je vous charie )
ClementW a écrit :
Essaye de ne pas mélanger isolation et traitement on ne s'y retrouve pas
c'est marrant tes sitation, tu prend des réponses qui n'était pas en réponse à mes questions que tu site!
a par ça ce dont je parlais c'était bien pour l'isolation! aprés peu etre que le fabriquant ment, ça je suis pas sencé le savoir. Dans ce cas fallait dévellopper vos réponses.
en ce qui concenrne ce que tu dit aprés : cléùment à pourtant dit que je pouvait mettre de la laine de roche et du ba13 sur les murs et ça sertai déja mieux. Faudrait savoir! deplus il n'a pas dévellopper. Pourquoi? parce que j'écoute pas comme un petit soldat ce que le pro dit.
Pour le reste on était parti sur des solutions intermédiraire, on c'est arréter en route, tout ça entre autre parce que j'ai demandé par CURIOSITE si il existait des matériaux qui bloque totalement!
Ensuite tu dit que les matériaux que je montre sont pas bien, pourtant j'ai suivi ce que ma dit clément, j'ai été lui montré des liens sur des plaque de laine de roche et de placo platre. c'est pas des matériaux de merde ça?? ppurtantAucune suite! on sais pas pourquoi!
puis ça m'ennerve les gens qui lisent pas les messages, qui répondent pas au questions, qui veulent qu'on les écoute sagement etc. j'suis pas du genre à dire ? "faut faire quoi?" avoir 2 réponse et m'exécuté. c'est pas mon style.
Puis ral le bol de voir ce clément sur tout les sujets
et puis merde, je vous dit merde
je reviendrais plus!
tchao
Anonyme
618
17 Mai 2007 à 13:31
#39
Voilà, bon débarras.
Anonyme
521397
04 Janvier 2008 à 06:40
#40
Salut je m'interesse pas mal a ce thread
je vais tres prochainement etre locataire d'un 3pieces...une piece etant réservée a mon futur home studio
..j'ai deja planché sur le traitement acoustique(colsound kit 3), espaceurs pour mes moniteurs adams des mousses anti flutters
parcontre en ce moment je planche sur l'isolation acoustique...je vais sans doute amenager au rez de chaussée
l'idée de la boite dans la boite m'interesse...mais helas pareil que jerome ca risque d'etre compliqué a faire
j'aimerais empecher au maximum les nuisances pour mes voisins,et je me demandais pour un grand max de 500 euros en isolation si vous aviez des idées
concernant les points faibles, j'ai lu attentivement,mais c'est pas toujours evident de visualiser vos conseils
...sans faire pro, mais juste ameliorer...la laine de roche sur les murs? sous les mousses acoustiques .....est que techniquement ca atténue les vibrations...je suis pret a doubler l'epaisseur..a surelever le sol
) 
