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pourquoi tant de différence ! suite du comparatif UR22/ULN8

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Sujet de la discussion pourquoi tant de différence ! suite du comparatif UR22/ULN8
Bonjour,

suite au sondage sur le comparatif entre le UR22/ULN8 ici:
https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/steinberg/ur22/forums/t.528663,sondage-blindtest-steinberg-ur22-vs-metric-halo-uln-8.html
j'ai pris les fichiers A et B qui ont été enregistrés en même temps avec le même micro sur deux systeme d'aquisition différent, je les ai mis dans DP8 et j'ai mis le B en invertion de phase qui normalement devrait comme résultat la différence (perte) entre les deux fichiers et pourtant :
Citation de Danguit :
Bonjour,

->  -->  --->   ---->  On fait le tour de l'atelier ?

2
le fichier A: https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/steinberg/ur22/medias/autres/a.play,m.470758.html
le fichier B: https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/steinberg/ur22/medias/autres/a.play,m.470759.html
le A-B: https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/steinberg/ur22/medias/autres/a.play,m.470808.html

c'est plus simple que d'aller les rechercher.

->  -->  --->   ---->  On fait le tour de l'atelier ?

3
Sans trop entrer dans les détails (et je ne suis pas spécialiste en TS) :
Si les deux appareils ne sont pas synchrones (càd pilotés par la même horloge), il y a forcément un décalage entre les prises d'échantillon. (D'ailleurs des retards différents dans les circuits analogiques devraient donner la même chose)
Ce décalage existe même quand on tente d'aligner à l'échantillon près.
De plus les horloges ne sont pas d'une stabilité parfaite et le décalage peut varier au fil du temps (je l'ai déjà constaté à la mise en route, le temps que la température se stabilise).
Le résultat de tout cela est que pour un même fichier et deux appareils strictement identiques, la différence est la dérivée du signal à un coefficient près (différence = dv, dérivée = dv/dt, dt étant le décalage).
Pour comparer correctement, il faudrait réaligner temporellement les deux signaux, mais c'est un peu plus complexe (*).
J'avais fait l'essai avec Goldwave en comparant la différence A-B et la dérivée de A ou B calculée par wavex(n)-wavex(n+1) dans l'évaluateur d'expression, et les formes temporelles sont similaires (avec toutefois une différence pendant les 10 premières secondes).
Nota : (*) c'est ce que fait le logiciel qui compare les fichier son (et dont j'ai oublié le nom).
EDIT :
Avec ce principe, j'ai déjà fait des mesures de retards très inférieurs à la période d'échantillonnage avec une simple carte son (le chip son d'un PC).

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 04/04/2013 à 16:48:56 ]

4
Les cartes sont sensées être syncho car sur l'horloge du logiciel, non? il y aurait donc suffisamment de décalage de phase sur le circuit analogique pour engendrer un décalage?
a t on le même problème de décalage lors de l'enregistrement avec une pair de micros sur une même carte d'acquisition?
Qu'est ce qui produit ce drôle d'effet de phase au tout début du A-B (les premieres secondes)?

->  -->  --->   ---->  On fait le tour de l'atelier ?

5
Citation :
Les cartes sont sensées être syncho car sur l'horloge du logiciel
Non, chaque carte ou chip possède son horloge ; pour être synchrone, il faut que chacune puisse être pilotée par une même horloge externe.
Citation :
...avec une pair de micros sur une même carte d'acquisition?
Tous les convertisseurs de la carte sont alimentées par la même horloge, donc pas de problème a priori.
Citation :
Qu'est ce qui produit ce drôle d'effet de phase au tout début du A-B (les premieres secondes)?
Pour l'instant je n'en sais rien !
On peut d'ailleurs remarquer qu'il n'y a pas de basses dans le fichier différence, signe de l'effet coupe-bas de la dérivation.
Pour mettre en évidence ce phénomène, il y a une manip simple à faire :
- créer un fichier comprenant un sinus d'amplitude 1 (0dBfs),
- en créer un autre en décalant le premier d'un échantillon (Goldwave, sur PC, fait cela très bien),
-faire la différence => on trouve un cosinus d'amplitude fonction de la fréquence et du décalage, qui est tout simplement la dérivée du sinus.
Et si le second fichier a une amplitude différente de 1, on peut constater que le déphasage entre le signal et la différence n'est plus pi/2, alors que si le décalage est nul le déphasage l'est aussi.
EDIT :
Une autre manip intéressante à réaliser, comparer les spectres (facile avec Audacity, exporter et récupérer les données dans un tableur).

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 05/04/2013 à 11:17:09 ]