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Mesure de dB en concert

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Sujet de la discussion Mesure de dB en concert
Bonjour,
Je cherche des renseignements légaux sur les dB pendant les concerts, c'est à dire quel maximum et dans quelles conditions, et avec quel appareil mesurer ça.

J'ai cherché sur le site, mais le mot "sonomètre" est très rare ici.
Je suis allé aussi sur
http://www.infobruit.org et
http://www.agi-son.org/
mais je ne vois rien qui peut me renseigner.

Suffit-il d'un appareil qui mesure les dB ? Si oui, est-ce un sonomètre ? Et ça se dit comment en anglais (pour les recherches) ?

Merci :-)
2
Quelques liens de fabriquants :

http://www.cirrusresearch.fr/
http://www.01db-metravib.com/
http://www.bksv.com/
https://www.cesva.com/apli/?lang=fra&pag=quin

ce dernier lien propose une recherche en fonction des besoins, pratique pour le débutant.

On m'a donné ça aussi comme renseignement :
"En dehors des gadgets, la norme définit 3 Classes d'appareils : 0, 1, et 2.
Un sonomètre Classe 2 est un minimum pour obtenir une mesure fiable."

Si je suis le parcours proposé par Cesva (ne marche pas avec tous les navigateurs), j'arrive sur le SC-2c, de classe 2. Mais je ne trouve pas de prix.

Entre les dB "peak", les moyennes, les RMS, les pondérés je m'y perds. Que faut-il mesurer ?

Que pensent les utilisateurs de tout ça ?
3
Attention, la règlementation porte sur beaucoup plus que ça, et ta question risque d'en tomber à l'eau.

D'une part, la norme possède 2 buts donc 2 philosophies nettement différents:

1. Réduire la gène occasionnée au voisinage. Notion "d'emmergence".
Le principe est que l'établissement jouant de la musique ne doit pas :violent: les voisins.

La gène occasionnée dépend essentiellement:
-de la situation de la source par rapport aux oreilles des voisins (en agglomération ou en rase campagne, hopital proche ou lointain, etc.),
-du bruit de fond sonore existant déjà dans la zone.
-de la disposition des lieux (plein air, salle très mal ou bien isolée, etc.).

De l'augmentation du niveau sonore de +5 dB admis sur le voisinage par rapport au niveau moyen existant, on déduit un niveau sonore possible au niveau de l'établissement, puis à l'intérieur de la salle d'écoute.

Suivant les cas, il peut rester une bonne marge pour se faire plaisir, ou aucune marge et il vaut mieux alors envisager de se limiter à des bals musette à l'accordéon sans sono... et à la condition que les gens n'applaudissent pas à la fin de chaque morceau.

2. Enfin, si c'est encore nécessaire, de protéger les oreilles des auditeurs.

Pour cela il faut déjà que le niveau sonore permis par le pemier but soit suffisant pour pouvoir jouer de la musique assez fort.

Parfois la marge est tellement faible qu'un spectateur éternuant un peu fort peut faire couper le jus!

Enfin tout n'est pas indiqué dans la norme, en particulier les méthodes de mesure, la sanction du dépassement de la valeur maxi, un éventuel seuil de préalerte, etc.

Il faut donc connaître aussi les décrets d'application.

C'est donc une affaire de spécialiste.

On parle souvent sur AudioFanzine d'un niveau maxi autorisé, mais ça n'est valable que dans le cas de salles très bien isolées et tu risques d'être déçu fortement pour le lieu où tu comptes jouer.
4
Merci pour tes précisions.

Mon but est de mesurer le niveau dans le public. Mon problème est que je ne sais pas avec quoi ça se mesure, ni même ce qu'on mesure (quel type de dB, à quel endroit...).

Je suis sonorisateur, en général on dit de ce que je fais que ce n'est pas trop fort, mais j'aimerais avoir des références plus fiables car j'ai l'impression que certains jours je règle plus fort, comme si j'entendais moins bien ou quelque chose comme ça.
5
Perso, j'utilise le petit sonomètre Sphinx que j'ai payé une soixantaine d'Euros:

Je le pose sur la console et le regarde souvent pendant le concert.

Au cours des années, j'ai appris à réduire le niveau que j'envoie jusqu'à ce que le message sonore soit distinctement audible tout en ne fatiguant pas l'oreille par un volum trop fort ou trop faible.

J'obtiens ainsi la meilleure intelligibilité possible et je reçois régulièrement les remerciements du public.

Pour moi, l'art du sonorisateur est de faire oublier jusqu'à la présence du système de sono. :bravo2:

6
Merci,
je l'ai trouvé ici :
http://www.selectronic.fr/soussousfamille.asp?fam_ref=15&sfam_ref=05&ssfam_ref=30

- Le SEL8850 ne mesure que jusqu'à 8 kHz. est-ce suffisant ?
- Sphynx a une sortie audio. À quoi sert elle ?
7
La legislation dis que on ne doit mesurer en aucuns points de la salle accepssible par le publique un niveau moyen de plus de 105 dB(ponderés A), ce qui a mon avis encore trop, quand je suis à la console je prefere tourner à 100 pendant le concert, (et eventuelement pousser a 105 sur la chanson mega patator, mais bon)

apres y'a une reglementation au niveau des distances des enceintes par rapport au publique, mais j ai plus les chiffres exact en tete...


a noté que certaine communes, sur arretés municipaux,peuvent rabaisser encore cette limite, à grenoble par exemple, c'est limité a 95dB(ponderés A)
8

Citation : - Le SEL8850 ne mesure que jusqu'à 8 kHz. est-ce suffisant ?
- Sphynx a une sortie audio. À quoi sert elle ?


8 kHz suffisent largement.
La grosse puissance est mise en jeu dans les sons graves, et devient assez faible dans les fréquences supérieures.

Jamais utilisé la sortie audio du Sphinx.
Une majorité des sonomètres possèdent une sortie après le préampli pour entendre ce que l'on mesure et contrôler ce que l'on veut mesurer.

Comme je l'utilise pour connaître le niveau ambiant, aucun intérêt!
9

Citation : La legislation dis que on ne doit mesurer en aucuns points de la salle accepssible par le publique un niveau moyen de plus de 105 dB(ponderés A)


FAUX, éventuellement VRAI dans de rares cas.

La norme a 2 volets totalement dépendants l'un de l'autre:

1. Eviter d'emmerder les voisins (notion d'émergence)

On étudie la disposition des lieux (rase campagne ou centre ville, la distance des voisins et leur qualité (Hopital, Maison de convalescence, barre de HLM en bordure d'autoroute, etc).

On fixe un "niveau d'émergence" acceptable pour que le lieu générateur dérange peu le voisinage.
Par exemple + 5dB maximum dans les oreilles des voisins les plus proches.

En fonctin de la décroissance du son avec la distance, on en déduit un niveau sonore maximum en bordure de l'établissement sonore.

En fonction de sa conception (amphithéâtre en plein air ou intérieur de salle très bien isolée, il s'en suit un niveau sonore autorisé sur le lieu.

Pour une salle de réunion mal isolée au centre d'un village, on peut n'avoir droit qu'à 80 dB, ce qui est très peu.

Dans les meilleures conditions (salle archi-isolée en rase campagne à 40km du premier voisin on pourrait donc admettre des niveaux sonores très élevés dans géner les voisins.
C'est là qu'entre en scène le 2ème volet de la norme.

2ème volet: la protection des oreilles des auditeurs
Si le niveau sonore autorisé avec la limite d'émergence serait trop élevé, la norme limite le niveau sonore "en tout point où peut se trouver du public dans la salle".

Il y a plusieurs valeurs qui varient en fonction du temps d'exposition.

Cette règle est générale et valable pour tous les spectacles et sonorisatins que nous faisons.

De plus il est devenu obligatoire dans les établissements diffusant de la musique amplifiée de manière habituelle de poser un "sonomètre" agréé qui constitue le gendarme chargé de faire respecteur la loi, jusqu'à couper le jus en cas de manquement grave et répété.

Mais ce sonomètre est posé en 1 endroit particulier de la salle, ou peut être manquant et déréglé, et son absence ou défaut ne nous exonère pas de nos responsabilités.

On peut donc peut être poursuivi si du public se trouvant juste dans le champ d'une enceinte encaisse une puissance plus forte que celle admise.

Nous avons donc à prendre des mesures pour qu'aucun auditeur ne reçoive de niveaux plus élevés.

Exemple: barrières autour des enceintes, service d'ordre pour interdire de franchir ces barrières, etc.

J'ai vu des enceintes de ravers où des gens collaient leur tête contre la grille des HP, entraient les bras par les 2 trous des évents et se tenaient aux tresses de cuivre qui mènent le jus aux bobines mobiles des HP.

D'où casse des HP en série. Le sonorisateur était manifestement responsable et poursuivable pour avoir laisser ces gens recevoir de tels niveaus sonores.

Citation : 105dB pondérés A, ce qui est a mon avis encore trop. Quand je suis à la console je prefere tourner à 100bB pendant le concert


100 dB à la console à distance d'environ 20 m des enceintes, c'est 106 dB à 10 mètres des enceintes, 112 dB à 5m, 118 à 2,5m et 124dB à 1,25m, où il peut y avoir du public.

Amende assurée, peut-être interdiction d'exercer le métier, et peut-être même de la prison!
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Citation : 100 dB à la console à distance d'environ 20 m des enceintes, c'est 106 dB à 10 mètres des enceintes, 112 dB à 5m, 118 à 2,5m et 124dB à 1,25m, où il peut y avoir du public.



oui, cest bien pour ca que j'ai precisé "en tout point de la salle accessible au publique"

de plus avoir 12 dB d'ecard entre differents point de la salle c'est enorme, je m'inquieterai du serieu des mecs qui ont installés le systeme si y a une couverture aussi incoherente...


pour le niveau d'emmergence, il me semble que c'est 3dB d'augmentation qui etait consideré comme une nuisance(a verifié toute fois).


et pour les enceintes de "ravers", y'a pratiquement pas de controle, et les mecs ignore completement la legislations(ou ils s en foutent), quand il se font controler, ils se font confisquer tout leur matos...