Besoin d'infos pour amplification chant en groupe
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el-jabo

Bonjour à tous,
Je fais partie d'un groupe de rock /métal progressif (batt, bass, guitare, guitare/chant) et on cherche une sono pour repiquer le chant mais ce domaine est un peu flou donc j'aurais besoin de conseils et de réponses aux questions suivantes.
Pour infos, on vise du stéréo avec table entre 6 et 10 pistes et 2 enceintes, principalement pour les répètes et des mini concerts. Nous sommes amenés à les transporter 2 fois par semaine car pas possible de laisser du matos dans le local de répète.
Voici les questions :
1- Quelle gamme de prix faut-il viser pour avoir du matos "potable"? j'entends par là, pas un truc de pro, mais du matos avec lequel on puisse se faire plaisir niveau qualité de son et que l'on peut garder un bon moment. Pour l'instant on s'est fixer un budget autour de 800€, il n'est pas fixe mais bon dans l'idée c'est ça.
2- Quelle est la différence entre des enceintes passives et actives? lesquelles seraient le plus adapté pour notre usage?
3- Y a t-il une différence de choix de matériel si l'on veut repiquer uniquement le chant ou si on veut repiquer aussi les instru (2 guitares + basse)??
4- Est-ce qu'il vaut mieux acheter des packs, ou alors table mix et enceintes séparés??
Merci pour votre aide, on en a besoin!!

el-jabo

Personne pour m'aider...??

jetlag

C'est un vaste sujet que ta demande; tu trouveras beaucoup d'infos dans les sections des forum sur les sono.
Je te propose de commercer à réfléchir sur ces propositions:
https://www.thomann.fr/mackie_1202_vlz3.htm
ou
https://www.thomann.fr/peavey_pv_14_usb.htm
puis
https://www.thomann.fr/the_box_pa302_a_bundle.htm
j'argumente un peut... les deux tables on suffisament d'entrées... PV est solide, Mackie a de bons preamp. Puisque vous la transporterez souvent, pensez à prendre un rack... Ce sont des tables honorables qui repiqueront le chant sans souci mais vous permettront d'évoluer. Mon conseil est de ne pas prendre une table avec moins d'entrées... il n'y en a jamais assez...
Les modèles d'enceintes amplifiées ne cassent pas des briques mais sont solides. Vous pourre les utiliser pour vous produire (pieds) dans des lieux de taille modeste. Elles sont plus que suffisantes en répète. Point faible dans les basses mais pour la voix celà devrait suffire. Si vous faites évoluer votre système, elles pourront servir de retour de scène.
Voilà c'est un début...
Les petites dernières compos. avec les potos de The Insiders
https://youtu.be/v1HMESzt620 et https://youtu.be/4v4S0qxqP1g
[ Dernière édition du message le 08/12/2010 à 09:42:37 ]

shadowblink

D'accord avec Jetlag, cela semble cohérent avec ta demande !

el-jabo

ok je v me pencher sur tes propositions merci.
qu'est ce que tu trouves vaste?? je ne cherche pas à ce qu'on me renseigne sur une marque ou un modèle précis, mais plutôt sur quel type de matos je dois m'orienter. Je pense partir sur des enceintes actives.
L'une des questions que je me pose et qui je pense va orienter mon choix est : est-ce qu'il faut prévoir pour repiquer les instru?? en sachant qu'on va surement investir chacun dans de meilleur ampli.
Mais je pense que, quitte à acheter une sono autant pouvoir repiquer des instru dessus, non?? qu'est ce que tu en penses??
si je pars sur cette idée est-ce que je peux m'en sortir pour environ 800€ / 1000€??
N'hésite pas à me poser des questions si tu as besoin.

el-jabo

Autres petites questions :
- Quelle est la puissance la plus adaptée?
- Quelles doit être les limites de la plage de fréquence sur l'on veut repiquer une basse + gratte + chant??
MERCI

jetlag

Quand je dis quele sujet est vaste, c'est qu'il faut pas mal lire pour se faire une idée car ta question a été posée plusieurs fois par des Afien (dont moi il y a quelques années) et il y a beaucoup d'infos et d'avis différents.
Citation de el-jabo :
Mais je pense que, quitte à acheter une sono autant pouvoir repiquer des instru dessus, non?? qu'est ce que tu en penses??
C'est pour celà que je te propose une table avec plus d'entrées effectivement. Celà te permetta de tout repiquer. (donc penser au budget micros et cables+pieds).
Citation de el-jabo :
Je pense partir sur des enceintes actives.
ça me semble plus judicieux effectivement et elles pourront te servir de retours si tu passes à plus gros en sono ou si tu joues sur une scène déjà équipée en façade.
Citation de el-jabo :
si je pars sur cette idée est-ce que je peux m'en sortir pour environ 800€ / 1000€??
c'est un peu juste mais tu peux y arriver en cherchant correctement.
Citation de el-jabo :
je ne cherche pas à ce qu'on me renseigne sur une marque ou un modèle précis, mais plutôt sur quel type de matos je dois m'orienter
du matériel aux caractéristique correspondant à ce vers quoi je t'ai renvoyé. j'ai pris le parti délibérément de mettre des liens plutot que de recopier des caractéristiques, après, tu achètes ce que tu veux... ah j'oubliais, un multi effet intégré dans la table est dans ton cas utile (c'est le cas dans les deux propositions)
j'ai intégré tes besoins: sono voix, transportabilité et budget + une capacité d'évolution c'est à dire la reprise des instrus puis la réutilisation de ta sono pour des retours si nécessaire. Concernant la qualité, tu en aura pour ton fric.
Ne pas négliger le poste cablage/pieds qui est de l'ordre de 150/200 € et qui se déteriore rapidement.
Les petites dernières compos. avec les potos de The Insiders
https://youtu.be/v1HMESzt620 et https://youtu.be/4v4S0qxqP1g

el-jabo

un grand merci jet lag, me voilà aiguillé, j'y voit beaucoup plus clair.
Maintenant place aux recherches.

jetlag

avec plaisir
Les petites dernières compos. avec les potos de The Insiders
https://youtu.be/v1HMESzt620 et https://youtu.be/4v4S0qxqP1g

el-jabo

merci jetlag pour ces infos, mais y aurai t il d'autre avis? peut-être sur d'autres matériels? C'est toujours mieux d'avoir plusieurs son de cloche.

el-jabo

Personne d'autre...??

stipe60

Alors a mon avis le truc de jetlag est déjà bien coherent, si j'ai tout compris c'est table de mix et enceinte amplifié (avec l'avantage qu'il décrit comme étant de pouvoir réutiliser les enceintes amplifiées comme retour sur un système plus costaud).
Une proposition équivalente est d'utiliser un(e) console/pupitre amplifié + enceintes passives.
Un solution moins chère sera d'utiliser un combo (tout en un) pour le chant uniquement mais bon, la c'est plus de la bricole...

el-jabo

ouai mais justement on veux un truc qui tienne la route, et comme dit plus haut, autant essayer de reprendre les instrus.
Je pense que je v déja partir dans cette optique. Les tables de mix que m'a proposé jetlag me semble pas cher j'ai peur pour la fiabilité du matos, mais les avis sont assez bon pourtant...
Vaut-il mieux privilégier une bonne table et des enceintes moyennes ou vice versa, ou 50/50??

stipe60

La qualité de la chaine audio sera minoré par le plus mauvais de ses éléments (les musiciens ? ) il parait...
Perso je partirais sur la proposition de jetlag

jetlag

je reviens
Tu peux y aller sur les tables... pas de souci; si t'as 200 euros de plus mets les dans la table et pas dans les enceintes en prenant ceci par exemple: https://www.thomann.fr/mackie_1642_vlz3.htm ou alors allen & heath
tu ne le regrettera pas. Mackie est une référence. Pour du repiquage, ne prends pas des micros merdiques car tu auras beau avoir une bonne table, caca inside = caca outside. La table est le vaisseau amiral de ton insallation et Mackie est une référence et PV est très solide. Après, dans ta gamme de prix, tu as behringer qui fait du boulot correct mais qui est très critiquée pour sa fiabilité. Je t'invite à consulter le site suivant qui t'aidera beaucoup: https://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=console&titre=Console
Ce n'est pas la peine de rajouter tes 200 € dans les enceintes car tu n'aura rien de bien mieux pour le prix. Crois moi, ce sera suffisant pour tes répèts et de petites prestas. si tu veux plus, faudra envisager environ 1200€ pour être peinard en puissance et qualité.
Les petites dernières compos. avec les potos de The Insiders
https://youtu.be/v1HMESzt620 et https://youtu.be/4v4S0qxqP1g
[ Dernière édition du message le 09/12/2010 à 14:24:53 ]

el-jabo

ouai elle me parai pas mal, mais c vrai que j'aurais aimé avoir d'autre propositions pour comparer...
mais bon, je sais déja à peu près sur vers quoi me diriger donc à moi maintenant de comparer le matos.

expelec

jetlag a été assez explicite
il faut effectivement bien pensé au budget cablasse, il faut effectivement mieux tout repiqué pour plus de cohérence et un meilleur rendu
après c'est du feeling, les enceintes amplifiées sont pratiques mais moins tolérantes
Je ne conseillerai pas de marque puisque je travail pour l'une d'elle et il n'est pas là question d'influencer en quoi que ce soit mais apporter un peu de conseil.
idéalement il faut tester
mais oui le budget est serré

stipe60

el-jabo, depuis le début jetlag te propose "la" solution depuis le début tu demandes d'autres idées pour comparer, je me coltine une réponse avec d'autres solutions, tu reconnais avec raison que la première solution est mieux, et deux secondes après tu recommence "mais c vrai que j'aurais aimé avoir d'autre propositions pour comparer", je veut bien continuer à te proposer d'autres trucs moins bien mais là c'est sans fin...

el-jabo

Depuis le début jetlag m'a proposé 2 tables et 1 kit enceintes, et je l'en remercie, mais sur le nombre de tables et d'enceintes qui existe comprend que j'aurais aimé comparer avec d'autres. Je pars du principe que 10 avis valent mieux qu'1, je me trompe? C'est pour ça que j'ai relancé le post.
Personne ne t'a obligé à te "coltiner" une réponse, ceci dis c'est fait.
Ce post ne me parai pas sans fin puisque comme je l'ai dis, j'ai déja bien avancé et je sais que maintenant c'est à moi de chercher, tester et comparer.

stipe60

T'as déjà 4 personnes qui donnent leur avis et ils sont unanimes... Donc déjà 4 avis, après on peut aller à 10, mais franchement ça devrait te mettre la puce à l'oreille .
Voila une autre proposition :
https://fr.audiofanzine.com/console-amplifiee/yamaha/emx-660/petites-annonces/t.2,i.198631.html
+
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-divers/peavey/HiSys-2RX/petites-annonces/i.228019.html

el-jabo

c'est bien pour ça que je dis que j'ai déjà bien avancé et que maintenant c'est à moi de regarder.

stipe60

Citation de el-jabo :
mais sur le nombre de tables et d'enceintes qui existe comprend que j'aurais aimé comparer avec d'autres.
ah désolé je croyais que tu aurais aimé comparer avec d'autres .
Bon je te laisse alors

el-jabo

Relis depuis le début et tu comprendra peut-être ce que je dis.
Salut

jetlag

Alors, pouruoi je n'ai pas conseillé une table amplifiée et des enceintes passives dans ton cas ?
Tout simplement car si ta table tombe en rade, la journée est terminée. avec deux enceintes actives, à moins que les deux sautent en même temps, tu peux brancher le micro en direct dans l'enceinte et continuer sur une seule...
Les petites dernières compos. avec les potos de The Insiders
https://youtu.be/v1HMESzt620 et https://youtu.be/4v4S0qxqP1g
[ Dernière édition du message le 09/12/2010 à 17:23:03 ]
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