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Sujet Apprentissage

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Sujet de la discussion Apprentissage
Bonsoir,

je souhaiterais apprendre le piano et également la MAO,

pour le piano, je souhaiterais réussir à jouer autant des musiques de variétés, que du classique, du jazz,

et pour la Mao, j'aimerais pouvoir composer dans un style hip hop, électro, et utiliser des vst si c'est le bon terme,
pour avoir des sonorités comme la guitare.

Je pars de zéro, donc je me demande comment faire dans ma situation,
il y a aussi le fait que les logiciels ont l'air compliqué.

Je pensais apprendre sur FL studio, mais peut-être que vous m'en conseillerez un autre, comme Cubase, ou Ableton.

Comment faire pour apprendre à jouer du piano, dans ma situation,
et réussir à maîtriser un logiciel pour la Mao, car il y a beaucoup d'options sur les logiciels, et de fonctionnalités.

Pour le piano, l'apprentissage du solfège me fait peur,
je ne sais pas si je réussirais à assimiler le contenu pour comprendre le solfège, car certaines personnes disent que c'est compliqué, mais je pense que cela m'aidera pour jouer du piano, comprendre les partitions, surtout que les musiques classiques et jazz, sont compliqués, alors je pense que dans mon cas l'apprentissage du solfège + cours de piano sera obligatoire.

Qu'en pensez-vous ?

Merci de m'avoir lu

[ Dernière édition du message le 16/12/2022 à 23:10:00 ]

2
Jazz, classique, musique électronique, solfège, orchestration, arrangements.... oui c'est complexe car en matière de musique une vie ne suffit pas à tout apprendre.

Cependant la bonne nouvelle c’est que tu peux te faire plaisir rapidement.

Fl studio est un choix répandu, il existe plein de tutos et c’est approprié pour débuter. Sur Mac je préconise souvent Garageband qui est gratuit.
Aujourd’hui apprendre à lire une partition n’est plus un impératif, dans le quotidien des musiciens/producteurs les pages « piano roll » ( ces fenêtres où on voit les notes sur une grille) ont supplantées les partitions.

Après un minimum de pratique du clavier est impératif, pour cela il te faut un clavier maitre que tu peux relier à ton ordinateur. On appelle « clavier maitre » ces claviers qui ne font pas de son et proposent des connections USB ou MIDI. Il s’agit d’une simple télécommande de la même façon qu’un clavier d’ordinateur est une télécommande: la finalité est de piloter les sons générés dans l’ordinateur.

En pratique, apprendre à jouer les accords de la gamme de DO majeur est un bon début, ce n’est pas compliqué il suffit de jouer sur les notes blanches!
https://www.piano-keyboard-guide.com/wp-content/uploads/2016/10/chords-in-the-key-of-c-714x1024.png
Bon… pour le jazz il faudra quand même travailler un peu plus…
3
Il existe des formations en ligne, et en français, comme ici par exemple : pour piano (https://www.skilleos.com/cours/apprendre-jouer-piano-en-ligne-debutant) ou aussi pour Ableton (https://elearning.sawup.fr/courses/essentiel-ableton-live-10) que je trouve aussi relativement accessible pour débuter (avantage des boucles). Le solfège, les bases en tous cas, spas bien compliqué, sinon.
Perso, j'ai appris à jouer de la guitare, d'abord avec un petit manuel pour débutant avec des exemples audio (sur CD) puis en rejouant des morceaux que j'aimais bien mais simples. Et pratiquer des gammes, c'est toujours utile.
4
Bonsoir,
merci pour vos réponses,

Papyserge, c'est vrai qu'il y a énormément à apprendre,
je suis d'accord, après je suis prêt à en faire des heures par semaine,
de la Mao, et du piano.

Est-ce que tu me conseille d'acheter un mac ?
Pas forcément pour finir sur Garageband,
qui est très bien réputé,
mais pour avoir un ordinateur assez puissant
pour faire tourner les logiciels.

Pour le moment celui qui m'attire le plus,
c'est Fl studio, mais je peux me tromper,
mais beaucoup disent que c'est le plus complet,
et qu'au niveau du visuel c'est le plus simple à comprendre.


Tu as raison de parler des claviers maîtres,
je réfléchis à celui que je pourrais acheter,
je réfléchis à prendre un Akai, mais peut-être que tu as d'autres suggestions ?

Il me faudra également une bonne carte son,
et un monitoring, si le terme est bon,

mais je n'y connais rien du tout,

Combien dois-je investir,

je vais acheter un ordinateur portable pour la mao,
clavier maitre, carte son, monitoring, et logiciel.

Je vais suivre ton conseille, pour apprendre en premier,
les accords de la gamme DO majeur.

Pour les jazz, et la musique classique,
j'espère y parvenir avec le temps,
si besoin je paierais des cours particuliers,
ou conservatoire, si j'arrive à suivre le rythme des cours,
pour apprendre le solfège et le piano...



je n'ai pas préciser cela, mais je souhaiterais apprendre à jouer du clavier arrangeur,

comment faire pour jouer du clavier arrangeur ?

Car il y a beaucoup de touches dessus,
mais j'aime bien la partie accompagnement, avec différents instruments.


Joeko,
merci également, je suis impressionné,
par le fait que tu ais réussis à apprendre avec un petit manuel.
Maintenant avec les tutos ça doit être plus simple,
même si j'imagine que les livres peuvent encore aider pour certaines choses...


Les bases en solfège, ne sont pas compliqués tu dis,
mais j'imagine que par la suite ça devient dur,
du coup est-ce que prendre des cours particulier,
pour le solfège + piano pourrait m'aidé ?

Je cherche également à apprendre le clavier arrangeur,
pour jouer du piano, avec des accompagnements en même temps,
mais aucune idée, de comment utiliser un clavier arrangeur.

Je souhaite en acheter un,
en plus du piano simple.
5
Des cours avec un professeur, le conservatoire, seront sans doute le meilleur investissement pour apprendre à jouer du piano.

Pour de la MAO, Mac ou PC se valent mais si tu veux pouvoir pratiquer en nomade, Mac sera un bon choix dans les portables. Plein d'avis dans les commentaires de ce sondage : https://fr.audiofanzine.com/mao/editorial/dossiers/sondage-sur-les-preferences-informatiques-des-afien-nes-mac-ou-pc.html

FL Studio a une interface assez facile à appréhender, c'est vrai, avec notamment la vue des pas pour construire facilement un rythme. Pas réessayé depuis longtemps mais je trouvais que ça faisait aussi sa limite et je trouve ça tout aussi simple de construire un rythme sous Ableton mais qui apporte à mon sens plus de flexibilités et de possibilités de construction d'un morceau. Bref, Fruity Loops est un bon choix pour débuter mais le plus complet, je ne pense pas. Sinon Cakewalk est gratuit mais pas forcément évident à appréhender quand on débute.

Tout dépend de ton budget mais pas la peine d'investir des mille et des cents pour débuter, une carte-son, des enceintes de monitoring, en entrée de gamme produiront déjà quelque chose de satisfant.

Pour un clavier arrangeur, je ne suis pas spécialiste, tu as des claviers pour débuter mais aussi des workstations puissantes. Tu peux regarder aussi du côté de l'occasion. Si tu veux vraiment être pianiste, la question de la qualité du toucher du clavier, qui peut aller de mauvaise à se rapprochant des sensations d'un véritable piano, va se poser tôt ou tard.

[ Dernière édition du message le 18/12/2022 à 19:30:42 ]

6
Merci Joeko,

je pense plutôt prendre un professeur,

car en conservatoire je ne pense pas que je serais au même rythme que les autres,
et avec un professeur en cours particuliers,
j'aurais surement plus d'aide pour apprendre le solfège à mon rythme,
et corriger mes erreurs au piano... voir apprendre plus vite.

Oui FL Studio a l'air d'avoir un côté simple,
après pourquoi pas suivre ton conseil,

débuter dessus et passer plus tard sur Ableton...
En plus Ableton est aussi utiliser par les DJ il me semble,
alors il y aura peut-être des fonctionnalités en plus.

Je pense aussi au Vst, pour la MAO,
tu penses qu'avec un bon pc et de bons VST,
que l'on peut composer un son d'une bonne qualité,

avec un clavier maître et avoir un rendu de batterie,
et guitare électrique ? comme un morceau de rock,
mais fais sur clavier maître...

Pour mon budget, ça sera 2000 euros.
Je veux avoir un pc qui puisse faire tourner correctement le logiciel,
et un bon rendu audio.
Je voudrais faire le mastering après avoir composer également.

Et tu as raison pour le côté nomade, c'est pour cela que j'aimerais un pc portable.

Je ne sais pas c'est quoi qui est le mieux, entre un clavier arrangeur,
et une workstation. Je ne m'y connais pas du tout.


Je sais juste que je veux me faire accompagner par des instruments,
tout en jouant du piano et que je veux apprendre à composer.

Il me semble même qu'il y ait des clavier arrangeur,
sur lesquels ont peut enregistrer les sons que l'on joue,
en plus des sons déjà pré-enregistrer qui accompagne les morceaux que l'on joue.

Je souhaite atteindre un haut niveau en piano c'est vrai,
prendre des cours sur des années, surtout que apprendre la musique classique,
et le jazz, c'est compliqué... donc à mon avis, les cours de solfège dans mon cas, et piano seront obligatoire.

Je pense prendre deux cours particuliers par semaine, voir trois.

Surtout qu'en dehors de la MAO, j'aimerais composer des morceaux de piano avec le temps,
quand j'aurais des années d'expérience...

7
Pour les choix mac/pc/cartes son, etc.. pas la peine de t'équiper avec du matos hors de prix, un pc suffit pour débuter.
Il existe plein de vst gratuits en plus de ceux contenus dans les logiciels.

Par rapport aux claviers arrangeurs/DAW il faut comprendre que ça fait un peu doublon. Dans les deux cas il s'agit de matériel qui te permet de réaliser des chansons dans leur intégralité. Pour moi le clavier arrangeur est plus orienté vers le live (groupe de bal, etc..) tandis que l'utilisation d'un daw est plus orienté vers la production ( mixage aux petits oignons).
Tu sembles intéressé par la production (hip hop..) et le DAW me semble plus adapté à ton cas.

Ah et pour le mastering, rien ne sert de mettre la charrue avant les boeufs, tu pourras y penser le jour où une boite de prod sera prête à te signer.

[ Dernière édition du message le 19/12/2022 à 16:24:31 ]

8
Pas mieux. Un clavier arrangeur te permet de te passer d'un ordinateur. Ceci dit, les contrôleurs, claviers maîtres à utiliser avec un ordi sont sauf exception loin des sensations d'un véritable piano.
9
Bonsoir, merci pour vos conseils,
ça m'aide vraiment,

PapySerge, je pensais qu'il fallait un pc très cher,
à cause des logiciels qui sont parfois lourds,
je pensais à un pc avec 16 go de Ram, mais je vais prendre un pc,
qui coûtera moins cher...


J'espère juste que j'aurais un pc assez bon,
pour que le logiciel fonctionne sans buger,
et que je puisse au moins faire des compositions pour m'entraîner,
avec un bon rendu audio.

Oui je suis intéressé par la production, autant hip hop, électro,
et également des compositions de rock, avec des sonorités de guitares électriques,
c'est pour cela que je parlais des vst.

Du coup si j'ai bien compris, le DAW c'est le logiciel,
et c'est avec ça que je composerais ?

Et est-ce que à côté, sans composer, mais juste pour jouer,
je peux prendre un clavier arrangeur, comme ça je pourrais jouer seul du piano,
en ayant un accompagnement.

Vu que je vais baisser le budget de l'ordinateur suite aux conseils,
je pourrais prendre un clavier arrangeur en plus.

Je pense en prendre un avec 88 touches.




Joeko, merci également,
en dehors de la composition MAO,
je suis très intéressé par le clavier arrangeur,


car il y a le côté accompagnement avec les musiques déjà intégré,
et je crois qu'il y a ce qu'on appellent des pistes,

et que l'on peut enregistrer des sons que l'on joue.
Mon but avec le clavier arrangeur serait de prendre du plaisir à jouer.

Et pour la composition je pourrais par exemple,
la faire sur ordinateur avec le clavier maître.

Le fait que le toucher soit différent d'un piano ne m'embête pas trop,
car je souhaite au final toucher à tout ces instruments, je prendrais peut-être l'habitude.

10
Sincèrement sur le choix du pc je veux pas t'induire en erreur, d'autres sont plus qualifiés que moi pour te conseiller.
Pour ma part je tourne sur mac mini M1 gonflé à bloc (16Go, SSD 1To) .. disons qu'en musique je suis semi-pro, je sors des prod de temps et temps et je suis parfois amené à gérer des projets conséquents ( ça m'est arrivé d'importer des sessions de 200 pistes dans Logic ).. là je me sens à l'aise.

Pour débuter tu n'a pas besoin d'autant, surtout que l'informatique devient vite obsolète, en général les gens changent de config tout les 5,6 ou 7 ans.


Oui les arrangeurs c'est bien aussi. Est-ce que ce sera plus facile à apprendre? Oui certainement, puisque tu n'auras qu'un seul mode d'emploi à lire.
Les instruments sont évolués aujourd'hui et tu y trouveras sûrement ton bonheur: plein de sons, une mini table de mixage incorporée, des effets...

Malgré tout, l'approche "grand public" des arrangeurs ne me semble pas la meilleure porte d'entrée vers l'aspect production.
Avec un DAW tu tomberas directement dans le dur du sujet.

A toi de voir donc en fonction de tes envies et ton budget
PC + carte son + clavier maitre
ou clavier arrangeur.

Saches que pour les claviers il existe en gros deux sortes de toucher: toucher et léger et toucher lourd ( façon piano ), je t'invite à te rendre dans un magasin pour sentir la différence.

Et des cours comme déjà dit c'est très bien.