J'ai rêvé d'acquérir la DIGI002RACK pour travailler comme les PROS ! mythe ou réalité ?!
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amedeo-zucco
je viens de lire tous les sujets concernant la digi002 +digi002rack !!
(compter une grande partie de l'après midi)
mes yeux sont globuleux, j'en peu plus...lool
je tiens à ouvrir ce sujet, car j'ai besoin de votre avis et je pense que vous allez pouvoir m'aider.
voilà ma situation:
actuellement je suis uniquement en hardware...je n'enregistre pas de voix et d'instruments live, je fais des maquettes d'instrumentaux que je propose à des artistes (il y a donc que la partie instrumentale)
j'ai une mpc2000xl+ triton + motif es6+ microkorg + studio electronics SE-1X(c'est comme un minimoog midifié)
tout ça attéri sur ma mackie onyx 1220 et pour graver, j'envisage de prendre
l'alesis masterlink ML6900.(à l'heure actuelle je fais avec un graveur de salon...lool)
je suis à deux doights d'acheter l'alesis ML9600, j'hésite énormement...
car si je faisais le pas de passer à l'informatique (graveur compri) l'alesis me servirait plus à rien...
(jusqu'à là j'ai juste ou pas ???)
protools, et oui........par la suite je vais y passer...mais là est ce l'occasion justement pour le faire...??!!
puisque qu'il me faut un graveur professionnel
pour le prix du masterlink =800 euros....faut il justement aller vers une solution pro tools, en profiter...
On trouve la digi002rack à 850 euros en occase (1000 en neuf)
et pour le pc ou mac
j'ai vu qu'un mac g4 faisait l'affaire (mais là je demande votre avis, le g5 ??!!autant prévoir pour + tard et être tranquille !)
en occase j' ai vu du g4 à 300-350 euros sur ebay (je précise que j'y connais rien du tout en ordinateur, je risque de faire un achat naif, il faut une bê-bête qui tient extremment bien la route !).
(pour l'ordinateur, je ne parle que de l'unité centrale)
(là, j'ai un pc pourri pour faire de l'internet that's all)
estimation digi002rack occase + mac g4(ou autres)= ??? 1300 euros ???
est ce que la mackie onyx1220 dans tous ça jouerai un rôle ??????
j'entends par là que j'achèterai pas la command 8 ni la digi002
et l'option firewire card de chez mackie, celà m'eviterai de prendre la digirack
ou c'est complémentaire...?? celà n'a rien n'avoir...?!
la digirack est de meilleur qualité ou pas ????????????
je suis habitué au son analogique...
jusqu'a maintenant tout mon son attérissait sur la mackie ONYX1220 relié à un ampli ALESIS RA100 et une paire de YAMAHA NS10...j'aime le son de mon studio electronics SE-1x...
dans mes morceaux le digi002rack sera t'elle plus froide dans la couleur du son ? pour moi c'est important de savoir...c'est un détail qui a son importance
j'ai lu notamment
qu'on lui reprochait parfois la qualité de ses préamp...(et les convertisseurs??!)
quelle serait dans ce cas, la meilleur solution, rajouter un préamp...?!
si oui lequel ?!
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je suis vraiment débutant dans ce domaine, soyez indulgent...lool
si dans mes questions, certaines sont trop basiques et naives...lool (sourire)
lool
j'essaye de faire l'achat qui va me donner la meilleur qualité musicale possible!
à l'heure actuelle, l'achat de la digi002rack est pas une priorité, je pensais l'a prendre dans 6 mois, attendre un peu, bien réféchir, elle me paraissait importante à partir du moment où j'enregistrais des voix...pas avant (peut être même je déciderai de prendre la digi002)...ce qui me fait précipiter ma décision, c'est l'achat du graveur masterlink ML9600.
il coûte 800 euros, presque le prix d'une digirack en occase
ce serait dommage de vendre le masterlink dans quelques mois (à moins que vous me disiez qu'il sera complémentaire à mon ordinateur + protools) mais dans l'ordinateur il y aura un graveur donc...
donc à la place = digi002rack 850 euros en occase + le prix d'un ordinateur(mac ou pc: j'arrive pas à estimer le prix du mac ou pc que j'ai besoin) je passerai à la solution pro tools...??!!!
j'avoue que j'hésite beaucoup
pourtant il faut que me décide pour le graveur
en hardware, l'alesis propose la meilleur qualité possible
(450 euros en occase ! c'est peut être finalement la + sage solution)
et oui, je sais...
je pose beaucoup de questions...
mais j'ai besoin de vos conseils !
c'est évident
donnez moi votre ressenti
celà m'aidera énormement.
merci à vous tous
peut être ce sujet en aidera d'autres
HIP HOP R&B FUNK ELECTRO SOUL JAZZ NEWRETROWAVE TRAP CLOUD-RAP RNBASS
jefbyos
Comme tu t'en doute il n'y a pas de solution unique : chacun a sa propore problèmatique et y répond de manière unique. Je vais te donner mon sentiment à ce sujet :
Citation : je suis à deux doights d'acheter l'alesis ML9600, j'hésite énormement...
car si je faisais le pas de passer à l'informatique (graveur compri) l'alesis me servirait plus à rien...
(jusqu'à là j'ai juste ou pas ???)
Une station informatique remplace en effet avantageusement un graveur "pro", car elle est à même d'accomplir d'autres missions (edition, synthèse virtuelle, ect,ect...sans parler des possibilités annexes a la musique : infographie, création de site web...). A mon sens le principal avantage de ces graveurs à l'heure actuelle est la transportabilité (enregistement en live, à l'extérieur). En effet, une station informatique, même en mac, n'égale pas la robustesse de ces appareils, surtout quand tu les trimballes a droite, a gauche...
Cela dit, un PC (la mac etant également un PC depuis peu) qui plante de temps à autres (quand c'est bien monté, bien configuré, c'est fiable tout de même) pour la maison est plus intéressant. En home studio, tu as tout ton temps...
Ce qui explique que les graveurs externes du type de celui que tu convoitais sont de moins en moins représentés dans les catalogues des constructeurs : S'ils ont leurs avantages dans des situations précises, la majorité des utilisateurs s'en sont détournés pour l'informatique.
Citation :
protools, et oui........
Jusque là tout va bien. PTools est assez simple d'utilisation et efficace, et on a déja vanté sa stabilité avec les interfaces dédiées. C'est un achat sans gros risques, assez "clefs en main". Tu viens du "tout analogique", tu risque moins d'être dérouté avec ce logiciel qu'avec ceux, plus touffus, de la concurrence. Enfin, l'achat d'une carte Digidesign t'autorise tout de même à expérimenter des solutions concurrentes, comme cubase SX par ex, car la carte est fournie avec un driver ASIO.
Citation : j'ai vu qu'un mac g4 faisait l'affaire (mais là je demande votre avis, le g5 ??!!autant prévoir pour + tard et être tranquille !)
en occase j' ai vu du g4 à 300-350 euros sur ebay (je précise que j'y connais rien du tout en ordinateur, je risque de faire un achat naif, il faut une bê-bête qui tient extremment bien la route !).
(pour l'ordinateur, je ne parle que de l'unité centrale)
Je suis sur PC, donc pas vraiment spécialiste de ces machines, mais il me semble qu'un G4 c'est un peu une trotinette de nos jours. Le afficionados mac t'en parleront certainement mieux que moi, surement affectuesement, peut-être à tort aussi.
Dans les pour tout de même, je verrai que le mac, même ancien, est très "clefs en main", tu n'aura pas bcp a bidouiller, ca marche tout de suite et qu'étant donné tes objectifs a court termes (enregistrer le master de ta console), il serait largement suffisant.
Par contre, je te ferais remarquer que pour ce prix (env. 300 euros), tu peux upgrader ton PC en athlon (Carte mère+proc+mémoire), et le faire évoluer doucement. A savoir tout de même, tu n'obtiendra pas la dernière bête de course, et il faudra sérieusement mettre les mains dans le cambouis (montage, configuration...). Néanmoins, tu obtiendra à ce prix une machine bien plus puissante que le G4, plus évolutive aussi. Et si tu as dans ton entourage des personnes prêtes a t'aider a ce sujet (et qui s'y connaissent suffisament
) cette solution me parait meilleure.Bien sûr si tu avais le budget d'un macpro... (et moi donc) lol
Citation : est ce que la mackie onyx1220 dans tous ça jouerai un rôle ??????
j'entends par là que j'achèterai pas la command 8 ni la digi002
La onyx te servira toujours à plusieurs titres :
1 - Réunir toutes tes machines. A ce que je vois, et si l'on excepte les sorties séparés, les 8 entrées de la digi suffisent. Mais si tu fais l'acquisition d'une machine supplémentaire ? De plus, cela te permettreait de ne pas boulverser tes habitudes de travail, et de faire un mélange "a la volée" lors de la composition... tu peux envisager de revoir tout cela en software, par la suite, en phase de mix. Les huit entrées simultanées (d'origine, possibilité d'étendre à 16) te permetteront d'enregistrer tes machines avec leurs sorties séparées d'une traite (dans le cas contraire, si tu souhaite isoler un instrument d'un synthé qui en joue plusieurs, tu peux évidemment travailler en plusieurs fois. Dans tt les cas, la Onyx peut te permettre de faire le routing sans brancher/débrancher plus que nécessaire, avec un cablage bien pensé
2 - Remplacer les préamplis de la digi / les completer (il n'y en a que 4).
A priori tu travaille en mode Ligne, donc...De plus, je ne suis pas convaincu que les préamps de l'onyx soient nettement supérieurs a ceux de la digi. C'est une question de grain et donc de gout, la digi etant neutre (ce qui fait dire froid et impersonnel a certains, et fidèles a d'autres). Evidemment la grande qualité d'un préamp est sa capacité à colorer, cela dit dans cette perspective, on est encore loin d'un préamp dédié... Et bien évidemment, cela prend son sens quand on travaille des sources micros (prise de son voix ou instrument).
3 - A te dépanner en situation "live" comme des concerts, genre prémix de synthés, mais on s'éloigne de ta question.
DANS TOUT LES CAS, L'ONYX N'EST PAS UNE SURFACE DE CONTROLE !!! Elle ne te permettera pas de controller ce qui se passe dans l'ordinateur. Aucun rapport avec la command 8, la digi002 "console"...
Citation : et l'option firewire card de chez mackie, celà m'eviterai de prendre la digirack ou c'est complémentaire...?? celà n'a rien n'avoir...?!
la digirack est de meilleur qualité ou pas ????????????
Ca n'a rien a voir. L'option firecard permet de remplacer une carte son comme la digi, c'est a dire d'envoyer le signal de ta console dans ton ordinateur sur un séqenceur audio... AUTRE QUE PRO TOOLS !!! En effet digidesign est assez fermé sur ce point. Ne compte donc pas non plus utiliser l'onyx pour avoir plus de pistes en entrée ou remplacer directement la digi : c'est impossible. Si tu achète cette option, tu travaillera avec un autre séquenseur (mackie livre traktion, qui peut faire l'affaire...mais qui ne fait pas le midi. Dommage. Vu que tu travaille exclusivement avec des machines, tu pourrais avoir envie de te servir du séquenseur de ton soft pour tout faire dessus)
Quand au digirack, il s'agit d'une suite de plug-ins livrés avec Protools, des programmes d'effets (reverb, egaliseurs, compresseurs, ect...)qui s'insèrent dans le logiciel. Aucun rapport, désolé (je veux être clair, mais pas agressif non plus
)Citation : je suis habitué au son analogique...
jusqu'a maintenant tout mon son attérissait sur la mackie ONYX1220 relié à un ampli ALESIS RA100 et une paire de YAMAHA NS10...j'aime le son de mon studio electronics SE-1x...
dans mes morceaux le digi002rack sera t'elle plus froide dans la couleur du son ? pour moi c'est important de savoir...c'est un détail qui a son importance
Ce que bcp d'utilisateurs lui reprochent, dit d'une manière qui peut laisser dibidatif c'est de ne pas colorer le son.
La notion de chaleur est subjective, ce que je peux dire c'est qu'elle ne réchaffera pas tes son, mais les retranscrira tels que tu les as ammenés. Elle ne les refroidira pas non plus. En fait, elle est plutot fidèle (rapport a sa gamme de prix bien sur).Comme le faisait remarquer récemment Linn 134 sur ce forum :
Citation : Le coup des préamps est un faux problème.
Quand on a affaire à du matos "pro" ou d'un certain niveau, on est aussi raisonnablement équipé de préamplis en fonction de l'utilisation désirée.
Les préamps de la Digi002R ne sont pas mauvais, mais surtout ils sont propres et sans coloration excessive (voire complètement neutres dans la mesure du possible) justement pour permettre à ceux qui le désirent de "crader" ou de colorer le son à leur guise.
Critiquer l'bascence de coloration de ce qui n'est qu'une carte son est totalement hors propos et ne devrait même pas être toléré. C'est une attitude dangereuse. Que certains veuillent le "gros son" n'engage qu'eux, il y aussi ceux qui savent comment colorer un son ou ont besoin d'une certaine neutralité.
Pour être logique, immaginez une chaine audio :
- Instrument qui sonne cahud et gras (un JP8 par exemple)
- préampli qui réchauffe
- convertos qui réchauffent
- plugins qui réchauffent et génèrent une tonne d'harmoniques artificielles
- monitoring qui gonffle le son
Vous pensez sérieusement que c'est gérable ?
Moi pas.
Le matos qui réchauffe je suis pour, mais je demande juste que ça ne soit pas imposé par une carte son. Ce qui n'est pas le cas de la Digi002R et tant mieux.
Franchement, le "gros son américan super fat" commence à me filer des boutons. C'est peut-être bien pour ceux qui font du wesh-pop, mais pour les autres c'est parfois un sacré handicap.
Je n'aurait pas mieux dit (et j'ai déja une bonne tartine sur cette réponse, la flemme me gagne
)Citation : j'ai lu notamment
qu'on lui reprochait parfois la qualité de ses préamp...(et les convertisseurs??!)
quelle serait dans ce cas, la meilleur solution, rajouter un préamp...?!
si oui lequel ?!
Tu déduit donc ce que j'en pense. L'utilité première d'un préamp est d'elever la tension d'un microphone à celle d'usage sur les magnétophones ( ou "niveau ligne"). On peut l'utiliser bien sur pour colorer / déformer le signal d'une machine, à des fins musicales. C'est donc une affaire de gouts, selon to style propre (et non ton genre musical, si tu en as un...perso je ne sais pas décrire le mien, marrant non ? c'est toujour un mélange de quelque chose avec autre chose et une pincée de ceci, de cela...Pas vous ?!?
).Mais dans un premier temps tu n'en a pas besoin (et il faudra te faire ta propre opinion sur le sujet, j'en ai peur).
jefbyos
amedeo-zucco
merci tu as pris le temps de tout m'expliquer et celà me ravi
je pense que ça en aidera d'autres...
j'ai posé la question à un compositeur utilsateur de la digiOO2, je lui ai exposé mon problème(=graveur professionnel alesis masterlinkML9600 ou bien digi002rack et passer en pro tools ????!!!!)
voilà sa réponse:
" j'ai compris que tu veux garder de la qualité. pour l'histoire du graveur, te casse pas la tête. la qualité ne change pas EXAGERER d'un graveur pro d'un graveur de salon. parcontre si tu prends la digi002 que je te conseille .. achète un bon preamp avant de rentrer tes sons dans la digi .. comme ça tu y gagnes en qualité sonore + le grain. (prends un bon ampli à minimum 1000 €). G5 d'office. la ? ne se pose pas. (lol). pour la mackie, il faudrait voir à quoi elle te servirai ds ta nouvelle config. (mais c tjrs interessant lors de l'enregistrement).
j'espère que j'ai pu répondre à ta question . A+ "
peut être seras tu d'accord avec lui, serez vous d'accord avec lui (je m'adresse à tous les membres !!!) ...
affaire à suivre...
HIP HOP R&B FUNK ELECTRO SOUL JAZZ NEWRETROWAVE TRAP CLOUD-RAP RNBASS
Zoé H.
amedeo-zucco
HIP HOP R&B FUNK ELECTRO SOUL JAZZ NEWRETROWAVE TRAP CLOUD-RAP RNBASS
linn134
Encore un thread " Protools j'y vais, j'y vais pas? "
Le sujet est vaste !
Tout d'abord je tiens à remercier jefbyos de m'avoir cité, c'est pas grand chose mais ça fait toujours plaisir : on a moins l'impression de ne dire que des conneries !
J'avais eu ton message perso mon cher Amedeo, et je t'avais répondu. Si ma mémoire est bonne, c'était il y a un bail ... Ah oui, le 30/11/2006 !!!
Citation : Wowo, ça c'est du message fleuve. Tu as raison de te poser ces questions.
Je vais essayer de te répondre clairement.
1/ ProTools, comme tu as du le voir à droite et à gauche, nécessiste une carte son DIGIDESIGN pour fonctionner. Ceci est valable pour les versions LE et HD. La M-Powered est une version un peu spéciale de la LE qui ne fonction qu'avec certaines cartes son M-Audio. C'est une alternative possible à la LE et revient à peu prés au même prix sans pour autant avoir les mêmes avantages.
2/ La Digi002 rack et la version console ne sont pas rigoureusement identiques et les préamplis ne sont pas toujours les mêmes. La version console étant produite depuis plus longtemps, on en trouve avec des préamplis de première génération (je parle de génération relative à la Console). Certaines Digi002 consoles ont eu des problèmes d'alimentation électrique qui furent solutionnées par la suite.
3/ La Digi002 Rack ne dispose que de DEUX préamplis micros. En cela, une table de mixage analogique dotée de sorties post-fader (donc préamplifiées) permet de gérer effectivement les 8 in du rack.
4/ Protools (LE ou HD) demandent des configurations rigoureusement sélectionnées en PC comme en MAC. Si l'ordinateur ne répond pas à ces spécifications (disponibles sur le site de Digidesign) il se peut que Protools ne puisse pas être installé ou qu'il rencontre des problèmes.
5/ Il est formellement déconseillé d'utiliser simultannément une Digi002 en Firewire et un autre périphérique son de la même interface. En dehors de plantages et de conflits de matériel, cela peut entrainer des blocages de Protools.
6/ Protools n'est pas une nécessité. C'est un choix qui doit être réfléchi à fond.
Pour t'aider, voici quelques questions :
- As-tu besoin de fonctions uniquement disponibles sur Protools (certains plugins par exemple) ?
- As-tu besoin de transférer tes sessions d'enregistrement à un studio pro ?
- Sais-tu te servir vraiment bien d'un ordinateur ?
- As-tu la possibilité de financer une configuration complète (Ordi + Carte Son Digidesign + Logiciel Protools) sans te mettre en péril ?
Si tu réponds non à l'une de ces questions c'est que Protools n'est pas nécessaire. Aprés tu peux trés bien t'équiper avec malgré tout, mais cela sera un choix de goût et non de nécessité.
7/ L'enregistrement en multipiste numérique est aussi possible avec du matériel plus simple et d'aussi bonne qualité. Par exemple un Multipistes Numérique en Rack type Alesis HD24, Mackie HR, Fostex D** ... etc. Avec une bonne table de mixage (Allen, Mackie, Studiomaster, ...) tu obtiendras des résultats excellents sans avoir à allumer un ordinateur et la possibilité de graver (via un graveur en SCSI) des CD ou DVD.
J'espère avoir répondu à tes questions. N'hésite pas à me recontacter. Amicalement, Linn134.
Je me souviens bien...
Alors, finalement as-tu fait un choix ?
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Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
willi
Citation : 3/ La Digi002 Rack ne dispose que de DEUX préamplis micros. En cela, une table de mixage analogique dotée de sorties post-fader (donc préamplifiées) permet de gérer effectivement les 8 in du rack.
--> Faux. Y en a 4. Mauvais, mais y en a 4.
[quote]7/ L'enregistrement en multipiste numérique est aussi possible avec du matériel plus simple et d'aussi bonne qualité. Par exemple un Multipistes Numérique en Rack type Alesis HD24, Mackie HR, Fostex D** ... etc. [quote]
--> Moi j'ai commencé avec ProTools puis suis passé sur Disque Dur (pour enregistrements de sécurité) : je sais pas pour vous, mais moi je trouve ça vachement plus compliqué !
linn134
gderenne
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