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réactions à la news Commentaires sur la news : CME dévoile le H12MIDI Pro, une interface MIDI compacte à 480 canaux

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Neo Alchemist

9584

Administrateur·trice du site

Membre depuis 5 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/12/2025 à 10:53:00

La marque spécialisée dans les interfaces MIDI lance le H12MIDI Pro, offrant 480 canaux, 6 ports USB-C Host, 6 ports TRS MIDI et un routage avancé.

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.: Odon Quelconque :.

11955

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

26 Posté le 11/12/2025 à 21:00:36

Citation de csurieux :

"L'USB MIDI 1.0 sorti il y a +26 ans est bi-directionnel."
Et il faut 2 cables ( IN et OUT).

Ben non, puisque c'est le protocole MIDI 1.0 qui est encapsulé dans des trames USB. Donc 1 câble... USB suffit au niveau physique.
La bi-directionnalité est virtuelle et gérée par le pilote qui expose une entrée et une sortie (voire plus avec les interface multi-ports).

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 11/12/2025 à 21:11:47 ]

csurieux

674

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 7 ans

27 Posté le 11/12/2025 à 22:22:40

Reste que c'est du half duplex.
Et en midi DIN il faut 2 cables.

Mais bref bonne chance à CME et sans rancune.

[ Dernière édition du message le 12/12/2025 à 10:06:16 ]

.: Odon Quelconque :.

11955

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

28 Posté le 12/12/2025 à 22:56:47

Parce qu'aujourd'hui, on ne peut rien vendre sans raconter une histoire, CME a fait une page sur la genèse collaborative de la H12 et du prochain H24 MIDI RACK :

https://www.cme-pro.com/crowd-creation-shaping-the-future-of-midi-technology-with-cme/

Citation :

Crowd Creation: Shaping the Future of MIDI Technology with CME

At CME, we believe in developing products that truly meet the needs of people like you. This belief has led us to embrace a unique approach: crowd creation. Unlike traditional crowdfunding, crowd creation offers you direct access to the development process, allowing you to play an active role in shaping the final product. This approach ensures that our products are not only innovative but also aligned with the real-world needs of our community.

Crowd creation is a two-pronged strategy. First, it provides a platform for direct communication between you and our development team about concepts and future projects. Second, it leverages the power of our community to secure better deals with suppliers, industry partners, and manufacturers.

The result? Superior products at the end of the process, improved through your active participation and feedback.

The Power of Community: Introducing the H12 MIDI TRS and H24 MIDI RACK

Citation :

MIDI 2.0 Support

MIDI 2.0 support may be possible with future firmware updates. How important is MIDI 2.0 compatibility for you?

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 12/12/2025 à 22:57:19 ]

csurieux

674

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 7 ans

29 Posté le 13/12/2025 à 09:03:14

Oui

Citation de .: Odon Quelconque :. :

Parce qu'aujourd'hui, on ne peut rien vendre sans raconter une histoire

Oui, quelle plaie, le trop d'info commence vraiment à tuer l'info car il devient très compliqué de trier, surtout avec tous ces story tellings générés par IA.
Finalement, je m'en plaignais à l'époque, mais je préfère la com parcimonieuse d'iConnectivity et espérant que mon MIOXL ...

Will Zégal

78236

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

30 Posté le 13/12/2025 à 09:29:41

Citation de csurieux :

Donc tous les équipements controleurs midi avec leurs connecteurs physiques DIN midi 1 sont hors jeu.

Il s'agit de contrôler du hardware. Or, tous les hardwares sortis ces 50 dernières années sont en MIDI 1 et en DIN ou, depuis peu, TRS. Cette énorme quantité de machines ne va pas disparaître du jour au lendemain parce que le protocole a évolué. Surtout que la compatibilité ascendante est assurée.

Les appareils sortis compatibles MIDI 2.0 sont, à ma connaissance, tous munis d'USB. Or, l'appareil de CME (tout comme son concurrent de chez DOREMIDI) est muni de prises USB Host, lesquelles devraient donc connecter sans problème les appareils MIDI 2 si le firmware évolue en conséquence.

De toutes façons, je ne vois pas comment un constructeur pourrait sortir un appareil muni de prises MIDI 2 vu que le format de celles-ci n'a, à ma connaissance, toujours pas été spécifié.
(si ça se trouve, ça va finir avec un simple USB-C, ce qui serait dans la logique de l'adoption du DIN pour MIDI 1 : des prises hyper courantes et pas chères).

Cet appareil répond au besoin de musicien·es. Il ne répond pas forcément aux besoins de toustes (lequel le fait ?), mais il est une aubaine pour pas mal de monde. Je comprends qu'on décide de passer son tour si on n'en a pas besoin ou si on craint qu'il ne réponde pas à ses besoins futurs. Des gens comme moi (et visiblement quelques autres), c'est aujourd'hui qu'on en a besoin.
Quand le MSC-10 de DOREMIDI est sorti, il m'a tout simplement permis d'achever mon nouveau setup de live. Sans lui, j'aurais dû acheter un merger pour compléter le splitter/thrue déjà juste dont je disposais et cela aurait impliqué des branchements complexes et sujets à erreur.
Mais le MSC-10, avec ses prises DIN, est relativement imposant et lourd (bon boîtier solide en métal) et ne permet pas de changer de configuration à la volée là où le CME le permet grâce à ses presets. Avec ses TRS, il sera moins encombrant et lourd que le MSC-10. Côté prises, 3 des machines de mon setup sur 5 sont en TRS.

J'ajoute que le MIDI 2 comporte énormément d'avantages et est une avancée bienvenue pour remplacer une norme datant d'un demi-siècle. Mais les limitations de MIDI 1 n'ont visiblement empêché personne de faire de la musique et il faudra probablement un sacré temps avant que le besoin de MIDI 2 ne devienne criant pour une grande partie des musicien·nes.

Conclusion : on peut ne pas se satisfaire de l'appareil à titre personnel, mais ça ne le disqualifie pas pour autant pour le marché.

csurieux

674

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 7 ans

31 Posté le 13/12/2025 à 10:53:54

Certains faisaient même de la musique le matin, avant midi, :facepalm:

Will Zégal

78236

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

32 Posté le 13/12/2025 à 16:30:03

.: Odon Quelconque :.

11955

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

33 Posté le 13/12/2025 à 20:01:12

Citation de csurieux :

A mon humble avis, pour du réel midi 2, il va falloir que tout le monde revoit son hardware (et ses chipsets) , et ça me parait étrange de sortir un matériel qui ne comporte que les recettes et specs matérielles midi 1.0 en ce moment.

A l'inverse des puces spécialisées d'antan (ASIC), les microcontrôleurs génériques actuels qu'on retrouve dans toutes les interface MIDI et/ou Audio USB ont tout ce qu'il faut de base, même en entrée de gamme. Tout ce qui nécessitait des composants séparés est dorénavant intégré dans un seul.
Ce sont des systèmes complets, des sortes de boites à outils hardware dont toutes les entrées/sorties et les multiples fonctionnalités embarquées ne sont pas forcément exploitées dans les produits qui sont conçus autour d'eux.

https://gearspace.com/board/showpost.php?p=17658840&postcount=144

Citation de Pete :

For many use-cases, the Network MIDI 2.0 transport, which works over Ethernet is the better choice. It's faster, goes over longer distances, and uses current standards. Most microcontrollers these days already have just about everything that's needed for Ethernet connectivity.

Avec le MIDI 2.0, on semble donc s'orienter vers la conservation du DIN/Jack, de l'USB et du RJ-45 déjà présents, qui transportent du signal MIDI 1.0 depuis longtemps.
Évidemment, le DIN/Jack ne pourra pas transporter autre chose que du MIDI 1.0, vu sa faible bande passante. On voit mal les constructeurs se compliquer la vie à essayer de le booster à la manière de ce que voulait faire Elektron avec la TM-1 ou ce que fait Oxi Instruments avec le Split (multiplexage hardware), puisque l'entrée/sortie USB est dorénavant omniprésente sur les machines compatibles MIDI.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 13/12/2025 à 20:13:22 ]

kosmix

52658

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 14/12/2025 à 19:32:07

Citation :

De toutes façons, je ne vois pas comment un constructeur pourrait sortir un appareil muni de prises MIDI 2 vu que le format de celles-ci n'a, à ma connaissance, toujours pas été spécifié.

Peut-être ne le sera t-il jamais ? Il faudrait alors collectionner les câbles avec toutes leurs prises différentes propres à chaque machine. Mais ça serait un peu con, d'autant qu'une norme vient d'être décidée pour les téléphones notamment.
Le choix de RJ45 me semblerait pas mal, même si mes connaissances sont limitées je crois savoir que c'est performant en termes de débit.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Will Zégal

78236

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

35 Posté le 14/12/2025 à 19:53:31

Performant, peu coûteux, hyper répandu, prise sécurisée (loquet), déjà largement utilisé en audio et, à mon avis, plus apte à supporter de multiples branchements / débranchements que les USB.
Bien que j'ai l'impression qu'il y ait une bonne fiabilité avec l'USB C. En revanche, les prises sont petites et si les contacts tiennent, c'est souvent l'enveloppe plastique qui part en sucette.
Autre point en faveur du RJ45 : pour peu qu'on ait la fort peu coûteuse pince adéquate, remettre une prise sur un câble est d'une facilité enfantine. Même pas besoin de soudure.
L'inconvénient par rapport à l'USB-C, c'est la taille, notamment des prises femelles, pas très compatible avec l'explosion d'appareils miniatures sur le marché. Donc, si c'est ce qui est choisi, il est probable qu'on n'en ait pas fini avec les adaptateurs.

D'ailleurs, quelqu'un plus haut a parlé de la faiblesse du débit des TRS, mais ceci m'étonne. Je pense qu'elle fait référence au protocole plus qu'à la prise elle-même. Je ne vois pas trop pourquoi des mini-jacks auraient un débit insuffisant.

.: Odon Quelconque :.

11955

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

36 Posté le 15/12/2025 à 00:02:56

Citation de Will Zégal :

Je ne vois pas trop pourquoi des mini-jacks auraient un débit insuffisant.

Dans notre contexte, le mini-jack (2 fils conducteurs et une masse) est normalisé pour le MIDI 1.0.
Donc on parle bien de l'utiliser en substitut ou en association avec le DIN, soit le MIDI canonique à 31250 bauds, pour connecter des machines MIDI 1.0.

Sauf cas particulier propriétaire comme l'Oxi One Split ou l'interface MIDI Elektron cités plus haut, les constructeurs n'essaieront pas de faire passer plus dessus alors que l'USB ou le RJ45 (RTP-MIDI), les câbles et le hardware de contrôle afférents sont omniprésents. Et permettent d'exploiter des débits et des bandes passantes supérieures, aussi bien adaptées au MIDI 1.0 (depuis 1999) qu'au MIDI 2.0.

Certes, le jack - conçu pour la téléphonie - peut aussi transporter un signal analogique audio au niveau ligne supportant une modulation codant des données numériques, comme du temps des modems téléphoniques ou du stockage sur K7. Certains ont tenté d'y encoder du MIDI, comme l'USAMO (similaire au projet abandonné Tight de Mutable) pour s'affranchir de l'imprédictibilité des OS. Mais c'est une solution de niche, apparemment difficile à mettre en œuvre en pratique.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 15/12/2025 à 08:49:12 ]

Will Zégal

78236

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

37 Posté le 15/12/2025 à 08:56:48

Ce que je voulais dire, c'est que je ne vois pas ce qui empêcherait techniquement de faire passer dans du mini-jack le débit nécessaire à MIDI 2. Je parle pour de courtes distances.

Ceci pourrait donc être une solution pour les appareils compacts qui n'ont pas la place de recevoir du RJ45, comme actuellement en remplacement du DIN, lequel est toujours présent sur les appareils où il y a la place pour les mettre.
On aurait donc des adaptateurs RJ-Mini-jack comme on a actuellement des adaptateurs DIN-mini-jack.
Je veux juste dire que ça me semble possible. Pas que ça sera la solution retenue. La solution peut effectivement être une connexion par prise USB-C, mais je suis incapable de dire si ça peut poser problème qu'une prise USB serve aussi bien pour un protocole USB que pour du MIDI (je parle bien de MIDI seul, pas d'USB-MIDI). Car du RJ n'enverra probablement pas de l'USB et le contenu du message sera donc très différent.

Sera-t-il plus facile, mais aussi plus idiot-proof, de conserver une prise séparée pour le MIDI dans le cadre d'une connexion HW-HW ou sera-t-il facile d'implémenter au niveau de l'entrée USB une reconnaissance du protocole à qui on a affaire (USB ou MIDI) ? Aucune idée, mais je soupçonne que la seconde solution est un peu chaude.
Sans compter qu'il est confortable, côté utilisateur, d'avoir simultanément une connexion USB et MIDI. Par exemple, malgré mon setup 100 % hardware où pratiquement tout est interconnecté en MIDI, il m'arrive de brancher mes appareils en USB pour des échanges avec l'ordi (patchs, samples, DUMP...) et je suis content de pouvoir le faire sans débrancher le reste. Je peux par exemple faire un patch de MiniFreak sur mon ordi tandis que le synthé est séquencé par mon T1.
On a aussi des mini-appareils qui sont alimentés par l'USB. Donc, problème pour les connecter dans un réseau MIDI 2 si celui-ci utilise l'USB puisqu'il faudrait demander au RJ de transporter aussi l'alimentation.

Et s'il s'agissait de nécessiter des adaptateurs MIDI 2-USB et USB-MIDI comme on en utilise aujourd'hui pour faire parler des appareils munis uniquement d'USB avec du hardware muni uniquement de MIDI, ça risquerait d'être un énorme frein à l'adoption par les utilisateurs.
En plus, comme le MIDI 2 est capable de reconnaître s'il parle à un appareil MIDI 1 et de s'adapter en conséquence, ça ne poserait pas de problème de confusion de conserver le même format de prise.

csurieux

674

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 7 ans

38 Posté le 15/12/2025 à 09:20:39

Un des avantages des connecteurs DIN midi 1 était de pouvoir chainer les équipements, ce qui n'est pas possible en USB, ni en RJ45/ethernet. Je suis curieux de voir comment midi 2 va rester compatible avec cette topologie souvent pratique. Le problème de l'USB et de l'ethernet ce sont les étoiles (

) qui conduisent à multiplier les cables et leur encombrement, sans compter les hubs.
Quand à la facilité de monter une prise RJ45 avec une simple pince spécialisée , la réponse tient en la necessité d'avoir une pince de sertissage RJ45 juste pour ça. Et puis je défie quiconque de facilement fixer une RJ45 sur du cable catégorie 7

Quand à l'avenir des routeurs midi 1 en midi 2, je crains que midi 2 ne nécessite d'autres paradigmes que les simples routage/séparation/aggegation et filtrage/mappings de midi 1. Il vient avec un autre espace fonctionnel.

[ Dernière édition du message le 15/12/2025 à 09:36:02 ]

Will Zégal

78236

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

39 Posté le 15/12/2025 à 12:40:28

Citation :

Un des avantages des connecteurs DIN midi 1 était de pouvoir chainer les équipements, ce qui n'est pas possible en USB, ni en RJ45/ethernet. Je suis curieux de voir comment midi 2 va rester compatible avec cette topologie souvent pratique.

+1
Cela m'étonnerait fort qu'ils n'y aient pas pensé.

Citation :

Le problème de l'USB et de l'ethernet ce sont les étoiles

On parle de l'usage de connecteurs, pas de protocole. On peut utiliser un connecteur pour autre chose que le protocole pour lequel il a été conçu. Cela a d'ailleurs été le cas pour le DIN qui était un connecteur audio et que Dave Smith a choisi parce que fiable et pas cher, mais en n'utilisant que 3 broches sur les 5 disponibles.

Mais c'est bien le problème que je soulevais avec l'hypothétique usage d'un connecteur USB : soit il faut que les appareils soient capables de reconnaître le protocole, ce qui n'est probablement pas le cas des chipsets USB standards, soit on a de gros risques de confusion de la part des utilisateurs qui vont brancher de l'USB sur du MIDI ou l'inverse.

Odon disait que l'USB est tout à fait capable de charier du MIDI 2 comme il charrie du MIDI 1, mais on est dans le cadre de données MIDI qui passent par le protocole USB. Si on veut brancher un appareil MIDI pas USB sur un appareil USB MIDI, ou l'inverse, il faut utiliser un couteux convertisseur pour qu'ils se comprennent. Pas un simple câble adaptateur.

Hors sujet :

Je ne m'y connais pas des masses en câbles Ethernet alors je suis allé voir.
Voici ce qu'ils disent chez Malekal

Citation :
Spécification du câble catégorie 5 :

Vitesse : 10 Mbps à 100 Mbps
Fréquence maximale : 100 MHz
Longueur maximale : 100 m
Spécification du câble catégorie 5e :

Vitesse : 1 Gbps à 2,5 Gbps
Fréquence maximale : 100 MHz
Longueur maximale : 100 m

Spécification du câble catégorie 665 :

Vitesse : 5 Gbbs à 10 Gpbs
Fréquence maximale : 250 MHz
Longueur maximale : 55m pour du 10 Gpbs et 100 m pour des débits plus bas
Spécification du câble catégorie 6A :

Vitesse : 5 Gbbs à 10 Gpbs
Fréquence maximale : 100 MHz
Longueur maximale : 100 m

Suffisant pour du MIDI 2, non ?

En revanche :

Citation :
Les câbles Ethernet Catégorie 7 (Cat7)

Il contient quatre paires de fils de cuivre torsadés, tout comme les normes précédentes, terminées soit par des connecteurs électriques GG45, soit par des connecteurs TERA conçus pour des fréquences de transmission allant jusqu’à 600 MHz.

Wikipedia dit

Citation :
Quelques connecteurs RJ 45 existent aujourd'hui (en 2019). Seuls 3 connecteurs cuivre sont validés en catégorie 7, il s'agit des connecteurs GG45 (CEI 60603-7-7), TERA (CEI 61076-3-104) et ARJ45 (CEI 61076-3-110). Ces derniers assurent une rétrocompatibilité avec une connectique RJ45 en catégorie 6a et inférieure, soit de façon native au sein du connecteur (mécanisme interne lors de l'insertion d'un cordon RJ45) soit par l'utilisation d'un cordon changeur de genre. À noter qu'il n'y a, à l'heure actuelle, aucun équipement réseau qui utilise les connectiques GG45, TERA, ou ARJ45.

Pas sûr que le MIDI 2 nécessiterait du catégorie 7.

De toutes façons, on est dans la spéculation, que je vais personnellement arrêter, même si elle est stimulante : on ne fait pas partie du consortium MIDI 2 et pour ma part, mes connaissances sont trop fragiles dans ces domaines pour faire plus que des spéculations incertaines.
Par exemple, j'ignore totalement, concernant la question du chaînage, si dans le cas d'une prise unique, on pourrait avoir des épanouis et à combien de branches pour faire du chaînage, voire du réseau sans passer par un hub.

csurieux

674

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 7 ans

40 Posté le 15/12/2025 à 13:09:21

Ha ha, le connecteur RJ45 existe depuis le siècle dernier (une légende dit que Khéops...) donc il y en a des centaines de sources, ça m'étonnerait que wiki soit à jour sur tout ce qui est fabriqué en Chine.
Et c'est vrai que le catégorie 7 c'est du luxe, du cat 5 suffit amplement à de petites installations comme celle d'un studio ... mais en musique on n'aime pas les parasites.
Personnellement je trouve ce connecteur RJ45 très mal adapté à une activité où on débranche et rebranche souvent. A terme il y a de fortes chances que la petite languette de maintien se casse, et à ce moment la prise male ne tient plus dans la femelle (je suis certain que la plupart d'entre nous ont en stock 'à réparer' un cable RJ45 de box ou de PC dont la languette s'est cassée).
C'est plutot conçu pour du cablage d'immeuble ou de salle informatique, et là on utilise du cable catégorie 7 car lui aussi, une fois posé, on n'y touche plus (il est trop rigide).
Un simple constat, mes claviers midi, derniers modèles de chez Native Instruments (compatible midi 2, il suffit de le choisir dans ses settings) ou Arturia sont équipés de DIN et USB, pas de RJ45. Par contre mon MIOXL possède une RJ45 et s'en sert astucieusement pour porter du Midi grace à un protocole Open Source, mais ce protocole ne semble pas celui de midi 2. Quand aux divers et multiples équipements midi que j'ai pu utiliser, seule la Bome Box de Julian Bome posséde une prise RJ45, Aucune de mes pédales guitare n'en était équipée, parfois elles possédaient des DIN moins souvent des USB (parfois celle-ci ne sert qu'à l'alim).
Donc le RJ 45 n'a pas grand avenir en musique grand public
Oui c'est de la spéculation tout ça.

[ Dernière édition du message le 15/12/2025 à 13:14:46 ]

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