Concrètement. cachet d'un intermittent.
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FredSkaut
1188
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/08/2008 à 03:06:41Concrètement. cachet d'un intermittent.
Bonsoir tout le monde
je viens d'arpenter le forum et google également pour trouver des infos sur l'intermittence mais rien de probant pour mon cas.
voilà avec mon orchestre de reprises nous percevons des cachets à travers notre association. seulement désormais un des musiciens passe intermittent et souhaite déclarer ses cachets.
un cachet = 12h visiblement
nous quand on joue, c'est 2h30 en ce moment et ça ira jamais au delà de 4h.
concrètement, comment le déclarer ??
le smic horaire net étant à 6,63 euros et en brut 8,44 euros... dois je le déclarer à chaque prestation pour 2h30 de concert soit 21,10 euros en brut et environ 16,57 euros en net ??
ou bien attendre de faire 5 à 6 concerts pour avoir le quota de 12h et à ce moment là le déclarer en cumulant tout ?
parce que pour chaque prestation de 2h30 le zicos est payée 75 euros via mon assos donc on est largement dans la fourchette du smic horaire.
en partant sur l'idée de 75 euros en global et en enlevant 50% de charges patronales environ histoire de refléter la réalité, ça fait 37,50 euros pour le zicos pour 2h30 de prestation, on est donc dans la légalité ??
ou bien je me trompe, il y a un autre salaire de base pour les intermittents ? si oui lequel ??
je pense passer par le service chèque intermittent ou via le guso pour officialiser tout ça, ya juste que je sais pas comment faire vis à vis de ses cachets et de la durée de nos prestations.
je suis paumé...
auriez vous des infos précises à m'apporter ??
d'avance merci
je viens d'arpenter le forum et google également pour trouver des infos sur l'intermittence mais rien de probant pour mon cas.
voilà avec mon orchestre de reprises nous percevons des cachets à travers notre association. seulement désormais un des musiciens passe intermittent et souhaite déclarer ses cachets.
un cachet = 12h visiblement
nous quand on joue, c'est 2h30 en ce moment et ça ira jamais au delà de 4h.
concrètement, comment le déclarer ??
le smic horaire net étant à 6,63 euros et en brut 8,44 euros... dois je le déclarer à chaque prestation pour 2h30 de concert soit 21,10 euros en brut et environ 16,57 euros en net ??
ou bien attendre de faire 5 à 6 concerts pour avoir le quota de 12h et à ce moment là le déclarer en cumulant tout ?
parce que pour chaque prestation de 2h30 le zicos est payée 75 euros via mon assos donc on est largement dans la fourchette du smic horaire.
en partant sur l'idée de 75 euros en global et en enlevant 50% de charges patronales environ histoire de refléter la réalité, ça fait 37,50 euros pour le zicos pour 2h30 de prestation, on est donc dans la légalité ??
ou bien je me trompe, il y a un autre salaire de base pour les intermittents ? si oui lequel ??
je pense passer par le service chèque intermittent ou via le guso pour officialiser tout ça, ya juste que je sais pas comment faire vis à vis de ses cachets et de la durée de nos prestations.
je suis paumé...
auriez vous des infos précises à m'apporter ??
d'avance merci
@+ Fred
Cpierredon
2380
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 06/08/2008 à 00:13:50
Pense également que si c'est toi qui fait les déclarations, tu doit posséder une licence d'entrepreneur du spectacle. Sinon, il vaut mieux faire faire les déclarations pas les gens qui t'emploient. Le guichet unique ne concerne que les employeurs occasionnels me semble-t-il...
http://www.pierredon.free.fr
FredSkaut
1188
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 06/08/2008 à 00:56:40
Bah je sais pas trop... ya pas mal d'infos contradictoires...
certains disent et écrivent que le guso c'est pour les structures qui font pas plus de 6 prestas dans l'année, d'autres disent que ce détail n'est plus valable et qu'on peut en tant qu'assos par exemple en faire autant qu'on veut.
pour ça que je souhaite passer par chèque intermmitent.com comme ça no soucy à ce niveau là
certains disent et écrivent que le guso c'est pour les structures qui font pas plus de 6 prestas dans l'année, d'autres disent que ce détail n'est plus valable et qu'on peut en tant qu'assos par exemple en faire autant qu'on veut.
pour ça que je souhaite passer par chèque intermmitent.com comme ça no soucy à ce niveau là
@+ Fred
arterim
827
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 07/08/2008 à 13:45:16
Il y a plein façon de travailler et de percevoir ses revenu.
Quand on parle d'une prestation il n'y a pas proprement dit de notion de temps.
Pour ma part, je travaille en freelance en tant qu'électromécanicien internationnal. J'avais jusqu'en 2005 un statut d'artisan, puis j'ai découverts le portage salarial.
Le principe est simple:
Exemple:
J'ai un client qui me paye mes prestations par des forfaits journalier de 300.00€/jour HT pour un maximum de 10h/jour. Admettons que je travailles 10 jours, j'aurais réalisé un chiffre d'affaire de 3000.00€. Vu que c'est une prestation, on peut considérer que mon bénéfice brut est de 3000.00€. De ce bénéfice brut, je déduits mes frais divers (Carburant, téléphone, outillage,etc),.Supposons que j'ai 1000.00€ de frais, il me reste donc 2000.00€ de bénéfice net. Pour les transformer en salaire, je passe par une société de portage salariale et il me restera en salaire net environ 50% de mon bénéfice net soit 1000.00€. Pour réaliser le bulletin de salaire, il y a là, par contre une notion de temps. Si j'ai travaillé 8 heures par jour pendant 10 jours, j'ai réalisé 80 heures de travail, soit 12.50€/heure de salaire net.
Pour ce qui est des musiciens, le principe reste le même: Il réalise des prestations, il ne vend pas des heures. Une prestation est un forfait. Ce forfait n'est pas son argent de poche mais son chiffre d'affaire qui lui servira à payer ces frais de déplacement, son matériel (Instrument de musique, Matériel de sono,etc) et avec ce qui reste, son salaire.
Quand on parle d'une prestation il n'y a pas proprement dit de notion de temps.
Pour ma part, je travaille en freelance en tant qu'électromécanicien internationnal. J'avais jusqu'en 2005 un statut d'artisan, puis j'ai découverts le portage salarial.
Le principe est simple:
Exemple:
J'ai un client qui me paye mes prestations par des forfaits journalier de 300.00€/jour HT pour un maximum de 10h/jour. Admettons que je travailles 10 jours, j'aurais réalisé un chiffre d'affaire de 3000.00€. Vu que c'est une prestation, on peut considérer que mon bénéfice brut est de 3000.00€. De ce bénéfice brut, je déduits mes frais divers (Carburant, téléphone, outillage,etc),.Supposons que j'ai 1000.00€ de frais, il me reste donc 2000.00€ de bénéfice net. Pour les transformer en salaire, je passe par une société de portage salariale et il me restera en salaire net environ 50% de mon bénéfice net soit 1000.00€. Pour réaliser le bulletin de salaire, il y a là, par contre une notion de temps. Si j'ai travaillé 8 heures par jour pendant 10 jours, j'ai réalisé 80 heures de travail, soit 12.50€/heure de salaire net.
Pour ce qui est des musiciens, le principe reste le même: Il réalise des prestations, il ne vend pas des heures. Une prestation est un forfait. Ce forfait n'est pas son argent de poche mais son chiffre d'affaire qui lui servira à payer ces frais de déplacement, son matériel (Instrument de musique, Matériel de sono,etc) et avec ce qui reste, son salaire.
Fred
deboulonnes
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
14 Posté le 15/02/2010 à 14:06:06
Bonjour a tous,
J'ai lu attentivement le débat passionné qui est apparemment un peu ancien, mais je n'ai pas trouvé la réponse à la question que semblait poser Fredskaut.
Voilà ma question : combien prévoir pour une intervention d'intermittent pour l'association qui sera facturée ?
Est-ce que quelqu'un pourrait m'orienter vers un organisme ou quelqu'un qui puisse m'expliquer le calcul que je dois appliquer.
Qu'on soit clair : il ne s'agit pas de négo ou de tricherie. Nous souhaitons faire appel à des intervenants que nous connaissons et qui ont un coût horaire ou forfaitaire. On discute pas le prix, soit on a le budget incluant les charges et on fait, soit c'est trop et on ne fait pas.
Je suis demandeur, donc merci déjà à tous de me lire, même si vous n'avez pas la réponse !
Bien cordialement
J'ai lu attentivement le débat passionné qui est apparemment un peu ancien, mais je n'ai pas trouvé la réponse à la question que semblait poser Fredskaut.
Voilà ma question : combien prévoir pour une intervention d'intermittent pour l'association qui sera facturée ?
Est-ce que quelqu'un pourrait m'orienter vers un organisme ou quelqu'un qui puisse m'expliquer le calcul que je dois appliquer.
Qu'on soit clair : il ne s'agit pas de négo ou de tricherie. Nous souhaitons faire appel à des intervenants que nous connaissons et qui ont un coût horaire ou forfaitaire. On discute pas le prix, soit on a le budget incluant les charges et on fait, soit c'est trop et on ne fait pas.
Je suis demandeur, donc merci déjà à tous de me lire, même si vous n'avez pas la réponse !
Bien cordialement
phoenix (was acapela)
2795
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 15/02/2010 à 17:20:06
Bonjour,
déjà, de quel type d'intervention s'agit-il ?
déjà, de quel type d'intervention s'agit-il ?
zikos
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 23/02/2010 à 14:29:01
http://www.guso.com.fr/
Il suffit d'aller sur le site du guso et de faire une simulation !!!! C'est tout de même pas trop compliqué...
Pour le type de salaire :
Global = la somme que paie réellement l'employeur par musiciens
Net = ce qui va directement dans la poche du musicien !
En utilisant les 2, y'a moyen de calculer le prix d'une formation soit en fixant un prix net par musicien soit de calculer la somme qui va à chaque musicien si on a déjà fixé un cout réelle à sa prestation...
Il suffit d'aller sur le site du guso et de faire une simulation !!!! C'est tout de même pas trop compliqué...
Pour le type de salaire :
Global = la somme que paie réellement l'employeur par musiciens
Net = ce qui va directement dans la poche du musicien !
En utilisant les 2, y'a moyen de calculer le prix d'une formation soit en fixant un prix net par musicien soit de calculer la somme qui va à chaque musicien si on a déjà fixé un cout réelle à sa prestation...
[ Dernière édition du message le 23/02/2010 à 14:57:23 ]
pvernadat
421
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 23/02/2010 à 15:13:34
Je pense que la question initiale était : "quel est le minimum syndical pour un cacheton de bal, incluant répètes, déplacement, montage de matos, presta (de 2 à 5 h), démontage matos et frais de déplacement retour.
ATTENTION le GUSO accepte plus de 6 déclas de la part d'une association depuis quelques années mais un agent m'a précisé au bout d'un an que l'URSSAF elle, n'acceptait pas, ce qui veut dire qu'il faut être possesseur d'une licence d'organisateur de spectacle. Cette licence est facile à obtenir mais par contre la comptabilité devient plus compliquée par la suite.
Pour les musiciens non intermittents l'association peut aussi les payer en chèques emploi associatifs, les charges sont un peu moins importantes puisqu'il n'y a pas d'assedic mais l'intervenant est en règle, l'association aussi.
ATTENTION le GUSO accepte plus de 6 déclas de la part d'une association depuis quelques années mais un agent m'a précisé au bout d'un an que l'URSSAF elle, n'acceptait pas, ce qui veut dire qu'il faut être possesseur d'une licence d'organisateur de spectacle. Cette licence est facile à obtenir mais par contre la comptabilité devient plus compliquée par la suite.
Pour les musiciens non intermittents l'association peut aussi les payer en chèques emploi associatifs, les charges sont un peu moins importantes puisqu'il n'y a pas d'assedic mais l'intervenant est en règle, l'association aussi.
[ Dernière édition du message le 23/02/2010 à 15:14:09 ]
FredSkaut
1188
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 20/03/2010 à 22:12:05
salut
j'avais pu vu ce sujet depuis longtemps !!
alors en fait pour éviter tout problème et être tranquille, je passe désormais pas une structure du genre portage salarial.
c'est eux qui se chargent de toutes les démarches, ils ont les statuts pour, la structure etc... ils prennent 10% du cachet brut pour leurs frais.
je reçois une facture au nom de mon assos et je la paie et eux se chargent de déclarer le musicien, faire la décla préalable à l'embauche, le contrat du zikos...
je procède comme ça pour mes zicos et je suis tranquille et c'est légal.
à titre d'infos, le salaire minimum qu'ils appliquent c'est 86 euros pour le zicos, donc charges comprises, déclaré et tout, ça fait aux environs de 177 euros à payer avec leurs frais.
a+
Fred
j'avais pu vu ce sujet depuis longtemps !!
alors en fait pour éviter tout problème et être tranquille, je passe désormais pas une structure du genre portage salarial.
c'est eux qui se chargent de toutes les démarches, ils ont les statuts pour, la structure etc... ils prennent 10% du cachet brut pour leurs frais.
je reçois une facture au nom de mon assos et je la paie et eux se chargent de déclarer le musicien, faire la décla préalable à l'embauche, le contrat du zikos...
je procède comme ça pour mes zicos et je suis tranquille et c'est légal.
à titre d'infos, le salaire minimum qu'ils appliquent c'est 86 euros pour le zicos, donc charges comprises, déclaré et tout, ça fait aux environs de 177 euros à payer avec leurs frais.
a+
Fred
@+ Fred
wildcopper
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
19 Posté le 21/03/2010 à 11:37:16
Je trouve que le portage salarial est une super bonne solution pour ceux qui n'ont pas l'envie et/ou le temps de gérer une paie (la quasi-totalité des gens normaux ;-)
Par contre je suis un peu surpris par les chiffres que tu donnes: un cachet de 86 euros brut me donne un coût total de 125 euros. Ton gestionnaire te prend vraiment 55 euros par cachet? Ca parait énorme (et tres loin de 10% du brut).
Par contre je suis un peu surpris par les chiffres que tu donnes: un cachet de 86 euros brut me donne un coût total de 125 euros. Ton gestionnaire te prend vraiment 55 euros par cachet? Ca parait énorme (et tres loin de 10% du brut).
phoenix (was acapela)
2795
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 21/03/2010 à 23:13:35
C'est parce que FredSkaut parle de 86 € NETS et non bruts
Du coup, les 177 € de masse salariale sont cohérents ; par contre, il n'y a ni taxe fiscale ni TVA.
Du coup, les 177 € de masse salariale sont cohérents ; par contre, il n'y a ni taxe fiscale ni TVA.
[ Dernière édition du message le 03/04/2010 à 21:43:03 ]
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