Organisateur verreux !

Greggery Peccary

2471

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/10/2003 à 19:31:13

Hello !!

Que faire lorsqu'un organisateur refuse de payer les charges ?
il refuse de renvoyer le feuillet avec le chéque!!!
j'ai un pote qui as eu le même tour et son dossier est passé en commission, j'ai pas trop envie que ça m'arrive ?

http://www.gowy.fr.st
Si vous aimez Garou, vous n'aimerez pas Gôwy

Artiste endorsé Vigier, Benoit-de-Bretagne, Guitar Pro, Two-Notes

http://www.gowy.fr

Disponible iTunes, Deezer, Spotify

Greggery Peccary

2471

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

26 Posté le 17/02/2004 à 22:25:27

Non non je connais personne, en clair tu fournis un chéque de l'employeur et eux se xharge de tout, tes bulletins etc etc ??!!

0

Artiste endorsé Vigier, Benoit-de-Bretagne, Guitar Pro, Two-Notes

http://www.gowy.fr

Disponible iTunes, Deezer, Spotify

Grom Cris

67

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

27 Posté le 18/02/2004 à 10:28:18

Vouala

....
Ce qui permet à l'employeur de ne faire qu'un seul chèque (quel que soit le nombre d'atistes) et d'autre part, de n'être qu'un particulier (ça marche aussi avec les professionnels).
Le contrat fourni est un contrat d'embauche, et en cas de rupture anticipé, il est donc a faire valloir devant les prud'hommes.
Pour moi, avec mes restos et mes mariages, voire CE ou assoc de village, c'est bien utile. Et au moins chu sur d'être correctement déclaré, en toute légalité, et sans contestation possible.

0

http://38070.fr http://38090.fr http://38110.fr http://38300.fr

Greggery Peccary

2471

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

28 Posté le 18/02/2004 à 11:51:31

Ok, pour moi qui bosse surtout avec des assos et des particuliers, ça peut le faire pareil ?
tu a le contact de cette asso ? site internet, telephone, fax, adresse ??

http://www.gowy.fr.st
Si vous aimez Garou, vous n'aimerez pas Gôwy

0

Artiste endorsé Vigier, Benoit-de-Bretagne, Guitar Pro, Two-Notes

http://www.gowy.fr

Disponible iTunes, Deezer, Spotify

Grom Cris

67

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

29 Posté le 18/02/2004 à 14:03:49

Allo Jazz
91602 Savigny
Tel: 0169051880 Fax:0169051660

0

http://38070.fr http://38090.fr http://38110.fr http://38300.fr

Greggery Peccary

2471

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

30 Posté le 19/02/2004 à 09:42:50

Ouais enfin d'un autre côté, maintenant avec les guichets unique y'a plus de raison d'avoir des problémes, et c'est qd même plus facile au niveau déclaration, parceque la !
si tu retires a chaque fois sur le cachet, bin a la fin il t'reste 10€ :mdr:

0

Artiste endorsé Vigier, Benoit-de-Bretagne, Guitar Pro, Two-Notes

http://www.gowy.fr

Disponible iTunes, Deezer, Spotify

_

1968

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

31 Posté le 19/02/2004 à 13:59:14

Ça vaut ti le déplacement? ça paye tout juste tes clopes :mdr:

M'enfin... rire jaune :??:

0

Steves_fr

1153

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 19/02/2004 à 14:13:41

Ok suis pas sur de tout piger !

je suis dans un groupe on trouve des dates la derniere ( 475euros) on est 5 mais on ne touche pas le cachet(asso), celui ci nous permet simplement de reinvestir dans le materiel.
Donc quand on se place du coté musicien (pas intermittent mais disons amateur ou semi pro je sais pas c comme voul voul) que faut il faire?? parce que les demarches de declaration et compagnie c le patron qui fait donc en tant que zicos (toujours p^s inttermitent) ya pas de p?

je simplifie peut etre?

0

Greggery Peccary

2471

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

33 Posté le 19/02/2004 à 15:44:10

Heuuuu bin tu travaille au noir et c'est interdit !
le patron de bistrot il déclare quoi la sacem ?
attention poursuite si vous êtes dénoncé l'ursaaf ils font pas d'cadeau :non:

il faut savoir que même jouer "gratos" pour un sandwich par exemple, c interdit aussi car tu est payé "en nature" ne rigole pas, c'est ce qu'ils disent au tribunal.
Guichet unique pour tout l'monde maintenant

0

Artiste endorsé Vigier, Benoit-de-Bretagne, Guitar Pro, Two-Notes

http://www.gowy.fr

Disponible iTunes, Deezer, Spotify

Steves_fr

1153

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 19/02/2004 à 15:48:13

Ben je pige pas nous on tourne en asso (rien a voir?)
le bar declare a la sacem mais apres pour le reste je sais pas?????
normalement on doit toujours passer par le guichet unique maintenant?
ou peut on lire les texte "clairs si possible " sur les nouvelles lois?

je voudrait pas faire ça n'importe comment c clair

nous en tant que groupe on paye des charges aussi?
pfff j'aime pas ce coté administratif ça me soul!!!

0

Greggery Peccary

2471

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

35 Posté le 19/02/2004 à 16:51:05

En clair
le patron paie l'asso qui se charge de payer les musiciens, il y a paye donc guichet unique pour tout l'monde.
faut majorer vos contrats parceque compter 30 a 40 % de charge sur un cachet
voilà

http://www.gowy.fr.st
Si vous aimez Garou, vous n'aimerez pas Gôwy

0

Artiste endorsé Vigier, Benoit-de-Bretagne, Guitar Pro, Two-Notes

http://www.gowy.fr

Disponible iTunes, Deezer, Spotify

Steves_fr

1153

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 19/02/2004 à 17:31:01

Je me suis mal exprimé peut etre . c nous "le groupe " qui sommes en asso mais on ne passe par personne on fait une fiche en fin de concert et on prend le chèque c tout .
alors voila est ce que g bon? :up:

0

Dgé

633

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

37 Posté le 19/02/2004 à 18:53:48

En résumé si tu ne paye pas de charges : tu travaille au black, c'est clair!

donc pour répondre à ta question Steve :ton groupe travaille au black.

0

@pianosonix

Grom Cris

67

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 20/02/2004 à 01:55:21

Ouais mais guichet unique, avec 5 musicos, ça lui fait combien de chèque à faire, a l'employeur? Et qui c'est qui fait les calculs de charges? Et comment t'es sur de pas te tromper? Parcequ'avec leurs nouveaux barèmes, fo être comptable, en plus du reste...

Quand à l'asso, a partir du moment ou elle facture, et qu'elle reinvesti la totalité, je suis pas certain du travail au noir...
Une association, c'est normalement des bénévoles ou des vrais salariés, qui font avancer les projets.
L'assoc, du moment qu'elle justifie des entrées et des sorties d'argent, que ce soient des bénévoles ou non qui font renter les sommes, normalement, y'a pas de mal...

Il faut une vraie comptabilité, claire épicétou. Factures de rentrée d'argent, factures de sorties. En fin d'année il faut éviter une balance positive, cause imposition, donc réinvestir les sommes non dépensées.

Les musiciens pourraient même être salariés par l'assoc, au besoin. Encore faut-il éviter de faire parti du bureau...

Pour la sacem, le groupe doit fournir à l'employeur une fiche avec les titre joués, mais c'est a lui de se demerder avec.

Bon c un peu raccourci mais au besoin, je développe ! ;)

0

http://38070.fr http://38090.fr http://38110.fr http://38300.fr

Steves_fr

1153

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 20/02/2004 à 08:38:33

Moi je veux bien que tu devellope ! si tu veux bien?
nottament sur les points suivant :

- faire parti du bureau (assos) oui ? non? pkoi?
- pkoi on joue au black quelles serait les charges à payer?
- ou se renseigner clairement ?

Comment vous faite? en asso ou pas vous passez par le guichet unique? moi ce qui m'embete c que 6 zicos à 500f net par personnes ça fait dejas 3000f pour faire simple avec les charge patronales ça fait 6000f (j'arrondis) c ça? si oui c kasi impossible de trouver des dates!

par contre quel interet d'etre en assos si c comme ça que ça doit se passer???

j'avoue que là c l'embrouille!!! ça se vois non? :oops:

0

Zero

3829

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

40 Posté le 20/02/2004 à 10:03:22

Sans vouloir casser un peu le mythe, il est tout à fait possible de jouer gratuitement est légalement, en tant quemusicien amateur. Voilà ce qu'en dit l'IRMA

Citation : Par contre, il est possible de rembourser les frais réellement engagés par des musiciens, les chanteurs ou les danseurs pour un stage, un bal ou un concert. Mais ce remboursement doit s’effectuer « au franc le franc » (pour le montant exact des frais engagés) et sur présentation de justificatifs (remboursement exact des frais de déplacement selon le barème Urssaf ou factures d’essence, certificats de péage autoroutier, notes de restaurant et d’hôtels...).

Pour se prémunir en général contre tous les risques éventuels lorsqu’il s’agit d’amateurs
intervenant gratuitement il convient de faire signer à chaque personne une «!attestation de bénévolat!».

0

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

Greggery Peccary

2471

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

41 Posté le 20/02/2004 à 10:15:00

Il y a des magouilles !
je connais quelqu'un qui fait des guichets unique et qui marque 0 dans la case salaire, et 150€ de frais
et il dis que c'est complétement légale…

le patron de bistrot ne fait pas 5 chéques mais un seul global, c'est l'asso aprés qui se demerde avec les guichet unique, pour les calculs rien de plus simple tu vas sur le site du guichet unique et tu calcul en ligne, tu choisis tes cases par rapport a l'employeur etc etc

0

Artiste endorsé Vigier, Benoit-de-Bretagne, Guitar Pro, Two-Notes

http://www.gowy.fr

Disponible iTunes, Deezer, Spotify

Grom Cris

67

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

42 Posté le 20/02/2004 à 10:15:10

L'association.
Doit être composée d'au minimum 2 personnes, au bureau. 3 est ce qu'il ce fait normalement, un président , un trésorier et un secretaire.
Aucun de ces trois associé ne peuvent être salarié pour leur poste. (Par contre, rien ne les empêchent, normalement, d'être salarié comme balayeur et d'effectuer leur tache au bureau de manière bénévole...
Une association, a but non lucratif, doit tout de même avoir un but! En effet, son seul but ne peut être d'acheter du matos pour 5 potes... ;)
Si son rôle est défini, on rentre dans une simple comptabilité...
Elle a besoin de matériel pour son role. Elle peut donc en acheter. Tout simplement des stylos, du papier, agrapheuse, et éventuellement guitare ampli micro clavier, voire tout le materiel pour faire de la poterie, que sait-je encore.
Attention, le materiel acheté appartient à l'association, et non a chacun...
Par contre, l'association peut vendre au marché, par l'intermédiaire des adhérents qui la compose, les petits pots en terre cuite qu'ils on conçu. Il peuvent également, animer une soiréee, en utilisant le matériel de l'association.
Elle doit donc, a ce moment établir une facture pour la soirée. Ou bien tenir une caisse pour les pot en terre cuite...
Dans sa comptabilité entre donc , une soirée à 3000 .F
Sa compta se décompose comme ça:
- 30 000 F (matos acheté) ; + 3000 F (soirée effectuée)
Egal : - 27 000f
Il en manque quelques unes, des soirées ;)
Lorsque les comptes s'inversent, il devient nécessaire soit de racheter du matériel, (réinvestir les bénéfices), soit d'embaucher quelqu'un (d'utile à l'association).
Un comptable, une secrétaire, un prof de musique .... L'idéal, est, je le répète, qu'en Décembre de chaque année, les compte de l'association s'équilibrent, et que les dépenses correspondent au recettes.

Donc, chaque personne du bureau est bénévole, et les adhérents (qui payent, tous les ans un droit d'en moyenne 15€) font vivre l'association.
Une assoc pourrait aussi être une salle de spectacle, qui fait des concerts, et vends des boissons à ses adhérents pendant qu'il viennent assister au spectacle.
Voila pour l'association.
La suite pour les musiciens...

0

http://38070.fr http://38090.fr http://38110.fr http://38300.fr

Easy

3562

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

43 Posté le 20/02/2004 à 10:19:00

Y a des savinéens ici?

0

Grom Cris

67

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

44 Posté le 20/02/2004 à 10:48:22

Citation : Il y a des magouilles !
je connais quelqu'un qui fait des guichets unique et qui marque 0 dans la case salaire, et 150€ de frais
et il dis que c'est complétement légale…

le patron de bistrot ne fait pas 5 chéques mais un seul global, c'est l'asso aprés qui se demerde avec les guichet unique, pour les calculs rien de plus simple tu vas sur le site du guichet unique et tu calcul en ligne, tu choisis tes cases par rapport a l'employeur etc etc

1 Quel intérêt ? Avoir un salaire de 0 ?

2 On est d'accord, fo une assoc qui gère les salaires. Soit on en a une, soit on passe par une ! ;)

0

http://38070.fr http://38090.fr http://38110.fr http://38300.fr

Steves_fr

1153

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

45 Posté le 20/02/2004 à 10:53:23

Ok pour l'info sur les assos (je savais dejas merci kan meme :clin:

) moi ce qui me tracasse c savoir si en tant qu'asso on est en toute légalité quand on fait un concert (sans forcement savoir comment le patron se debrouille avec la paperasse) est ce que nous devons payer aussi des charge si oui comment? est ce que ça pose un gros probleme si les membres du groupe sont membres du buro?
out ça koi...

0

Greggery Peccary

2471

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

46 Posté le 20/02/2004 à 11:09:39

Citation : Quel intérêt ? Avoir un salaire de 0

le mec est sencé être venu jouer gratos, donc il ne paie pas de charge sur lui, 1000 balle de frais qui lui reverse au black…

0

Artiste endorsé Vigier, Benoit-de-Bretagne, Guitar Pro, Two-Notes

http://www.gowy.fr

Disponible iTunes, Deezer, Spotify

Grom Cris

67

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

47 Posté le 20/02/2004 à 11:54:47

Quand il y a une trace, c'est jamais vraiment du black :oo:

... Quel intérêt de faire un guichet unique ? (Je sais, je comprend vite mais....)
:oops:

Par contre, steeves, t'as lu en travers. Tout ce que tu cherche est dans mon poste précédent ... ! :8O:

Question paperasse, si l'assoc facture, ce que fait le boss n'a aucun intérêt, c son problème.
Pour les membres du bureau lis bien g tout espiké...

0

http://38070.fr http://38090.fr http://38110.fr http://38300.fr

Greggery Peccary

2471

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

48 Posté le 20/02/2004 à 12:53:42

Le guichet unique est obligatoire depuis janvier 2004, je suis intermittent, donc guichet unique.
mais ça marche egalement pour les fonctionnaires, vas sur le site de guzo, fait une simulation tu verras qu'il te demande ta profession

0

Artiste endorsé Vigier, Benoit-de-Bretagne, Guitar Pro, Two-Notes

http://www.gowy.fr

Disponible iTunes, Deezer, Spotify

Steves_fr

1153

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

49 Posté le 20/02/2004 à 13:48:38

Grom>>

Citation : La suite pour les musiciens...

que veux tu dire,?

0

Grom Cris

67

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

50 Posté le 20/02/2004 à 15:28:35

Pour steve, j'y reviens ... Dès que j'ai 5 mn...;) Pour gowy, guichet unique, pas forcément.
Allo Jazz, par exemple s'occupe des déclarations des intermittents... Rien n'a changé de ce côté, c'est toujours, pour moi qui suis intermittent, un contrat d'embauche avec l'employeur et eux comme intermédiaire. Et c'est bien eux qui me fournissent une feuille de salaire, un chèque et une décla assedic. Attention, n'oublions pas qu'ils sont agréé par l'unedic.. (Le patron de l'assedic, donc... ;) ). Donc, toujours un seul chèque pour l'employeur, même occasionnel. Maintenant, le guichet unique permet de récupérer tout le manque à gagner que créaient les vignettes ursaff de l'époque.
Mais est-ce que ça limite la magouille?

0

http://38070.fr http://38090.fr http://38110.fr http://38300.fr