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Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !

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Sujet de la discussion Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !

Pour ceux qui voudrais avoir les couleurs et photo, vous pouvez trouver le pdf ici : 

https://docs.google.com/open?id=0B27a255vZxaORTlyYlJvZGJTVXc



Comment bien choisir son laser de spectacle ?

Par Djem

 

Une première chose à savoir : quelle sera votre utilisation ?

  • Pour 200 personnes en intérieur, il faut compter sur 300 mw vert ou 1W RGB minimum, en dessous de cette puissance cela n’a pas le moindre intérêt, et il faut impérativement faire un black out pendant l’utilisation si on ne veut pas que le laser soit ridicule.
  • Pour 400 à 500 personnes en intérieur, 500 mw de vert ou 2W RGB. Là, on gagne en puissance, on peut imaginer monter sur des soirées jusqu'à 500 pers, sans tout mettre au noir, mais avec un bleu ou UV
  • Pour 1500 personnes en intérieur, 1W de vert ou 5W RGB : l'extérieur devient envisageable avec un minimum de fumée, en salle, vous pouvez commencer à laisser les lumières générales allumées !

Pour faire de l’extérieur un peu sérieusement, il faut au minimum 3W en vert et 10W en RGB. Si vous cherchez un laser d’une telle puissance, adressez-vous à un professionnel.

 

Après avoir défini votre utilisation, il faut penser budget :  

 

 -> - de 500€ : Malheureusement, vous n'aurez rien de correct pour ce budget là, allez plutôt voir dans les effets " classiques " en neuf ou en occasion.

-> de 500 à 1500 € : On trouve les premier lasers RGB, mais leur puissance est trop faible, pas toujours ILDA. Par contre on trouve les premiers lasers verts de qualité convenable, de 200 à 500mw.

-> de 1500 à 3000 € : Là on commence à pouvoir trouver des systèmes RGB corrects, et du vert de bonne puissance.

-> + de 3000 € : Je n'aborderais pas ces lasers-là ici, l'offre devient très diversifiée, pouvant dépasser les 50 000 €, le seul conseil que je vous donne est de vous adresser à un professionnel du domaine et de définir en détail votre cahier des charges.

 

Si l’un ne colle pas avec l’autre, évitez l’investissement, vous ne serez pas satisfait.

Si c’est pour une utilisation occasionnelle, faites appel à un pro pour votre prestation.

 

 

Les sources et les couleurs

 

On distingue plusieurs technologies aujourd'hui :

- Laser à GAZ : vous n'en trouverez plus aujourd’hui dans le monde du spectacle. Rois il y a quelques années, ce sont des lasers d'excellente qualité, mais à refroidissement à eau et qui ont besoin de grosse puissance électrique (32 voir 63A tri).

- Laser à Diode : Simple diode, il faut l'imaginer comme une super LED. Son avantage est d’être simple et donc fiable dans le temps et pas trop sensible aux vibrations.

- Laser dit DPSS : Diode pumped solid stage, ou grosso modo une diode laser infra rouge pompe un cristal qui lui donne une autre couleur dans le spectre visible.

 

On trouve généralement 3 couleurs différentes de laser :

- Vert :

532nm  type DPSS : C'est la couleur qui offre le meilleur impact visuel ! Vert acide, la couleur de base. On trouve des sources de 5mw à 20W. Faisceau typique en sortie : 2mrad 3mm 

- Rouge :

650 nm type diode : Rouge sombre, donc peut visible ! C'est un laser de mauvaise qualité, faisceau large, on perd souvent beaucoup de puissance dans les galvos, mais il est économique (dans les petites puissances) On en trouve de 5mw à 1.5W. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm

638 nm type diode : Rouge pur, mais gros faisceau comme du 650 ou 635. Dispo en puissance de 300 et 500mw. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm

637 nm type diode : Rouge pur ! Couleur parfaite pour faire de jolis mélanges, bien visible, très beau faisceau, mais le prix reste élevé, il faut combiner ces diodes pour atteindre de grosse puissance, l'une ne fessant que 170mw. On trouve des modules de 170mw à 8W. Faisceau typique en sortie : 0,5mrad 1,5mm 

635 nm type diode : rouge tirant légèrement sur le orange, faisceau de même taille que le 650nm mais très visible ! De 150mw à 1W, faisceau typique en sortie : 2,5mrad 6*6mm

- Bleu :

473 nm type DPSS : Laser cher mais de très bonne qualité, bleu très légèrement turquoise, bien visible ! Puissance de 20mw à 1W, faisceau typique en sortie  1.5mrad 3mm.

445 nm type diode : Diode laser bleu/violet, très profond, pas très visible seul mais donne un blanc froid très beau! Permet de jolis mélanges de couleur, et grosse puissance. Puissance de 300mw à 20w (par couplage, une diode donne maximum 1W), faisceau 3mrad 2*3mm voir moins en fonction des optique.

405 nm type diode : Diode laser en provenance des graveurs BR. Très très peu visible, 300mw max, à fuir.

Un laser RGB sera composé de 3 sources : 532nm (vert) + 650 ou 638 ou 637 ou 635 (rouge) + 473 ou 445 ou 405 (bleu)

Il faut faire très attention à l’équilibre des couleurs.

En effet, il est très facile de faire un laser « grosse puissance RGB » mais si on met 2 W de rouge 650 qui ne coûte rien, et 100 mw de vert et de bleu, on a bien un laser 2.1W RGB mais qui ne fait que du rouge peu visible …

Par exemple pour obtenir du blanc il faudrait :

200mw de vert 532 + 600mw de rouge 650nm + 400mw de bleu 445nm = 1,2W

Ou

200mw de vert 532 + 200mw de rouge 635nm + 150mw de bleu 473nm = 550mw

 

Pourtant, ces deux différentes combinaisons auront EXACTEMENT le même impact visuel ! La puissance totale est donc souvent un simple argument marketing si on ne connait pas les puissances de chaque couleur et les longueurs d'ondes !

 

Pour un bon équilibre des couleurs il faut :

 

Couleur des sources

Blanc

532

650

638/637

635

473

445

405

Pur

1W

3W

1W

1W

0.7W

1W

10W

Chaud

1W

5W

1.5W

1.5W

0.7W

1W

10W

Froid

1W

3W

1W

1W

1.5W

2W

 

Après l’équilibre des couleurs, il y a une autre donnée très importante : le type de modulation

 

  • Si TTL : il faut considérer que la source est soit ON ou OFF. Donc aucun dégradé !  Sur un laser mono couleur ce n’est pas un gros problème, mais sur un RGB cela veux dire que l’on aura maximum 7 couleurs ! (Rouge, Vert, Bleu, Jaune, Violet, Turquoise, Blanc)

 

  • Si Analogique : Dégradé de couleur possible, 255 nivaux par couleurs, donc 16 millions de possibilités ! Cela permet aussi de gérer des zones de sécurité, notamment si on fait du show dans le public.

Les galvanomètres

 

Première chose : si le laser que vous convoitez est équipé de moteur pas à pas, fuir !

Ils peuvent être identifiés car souvent donnés pour une vitesse de 5kpps.

Sur les galvos, deux paramètres sont importants :

- Leur vitesse, qui est donnée en Kpps ou pps (points per second)

Points par seconde = nombre de points que le galvanomètre peut atteindre chaque seconde. Plus le nombre est important, plus on peut aller dans des graphismes compliqués. Cette vitesse varie de 10.000pps à 60.000pps !

- Leur angle

C'est l'angle d'ouverture du galvanomètre, qui détermine l'ouverture du laser, il peut être modifié sur le driver de ce dernier, d'où la présence de potentiomètre(s) de réglage. Par contre il ne faut pas tourner ces derniers sans savoir ce qu'on fait, sinon on aboutit à la destruction du galvanomètre et / ou du driver. Remarque : plus on ouvre large, moins ils seront rapides ! En général une ouverture de 20° est la plus commune, mais certains galvos peuvent aller jusqu'à 90° !

 

Il est donc évident que les deux sont liés. Plus le galvo doit se déplacer (plus son ouverture est grande) moins il pourra le faire rapidement !

 

Le choix des galvos est déterminant par rapport aux possibilités du laser par la suite.

  • Des Galvos à 20.000 pps sont le minimum, exclusivement pour du beau show.
  • Des Galvos à 30.000 pps permettent les premier shows graphiques, de jolis beams shows et du texte d'une dizaine de symboles.
  • Des Galvos à 40.000 pps permettent du beam show, du graphisme et du texte sur plusieurs lignes, ainsi que la projection de logos et autres !

 

Moyens de contrôle

Auto/Sound : A fuir, si vous voulez utiliser votre laser dans ces modes là, alors aller acheter autre chose …

DMX : Permet de ce simplifier la vie, mais très limité en création, surtout sur un laser multicolores, on a souvent que 7 couleur car TTL.

ILDA : C'est la liberté de faire ce que vous voulez ! L’ILDA utilise un câble 25 fils avec des connecteurs DB 25 (comme sur les ancienne imprimante). La longueur maximum est de 50m. Il faut bien sur une interface et un logiciel, il en existe de nombreux sur le marché, je recommande particulièrement Pangolin Quickshow qui est à la fois très puissant et simple d’utilisation.

CONCLUSION

 

Bref, beaucoup d’informations, et encore plus de produits disponibles !

 

Conseils de base :

 

-       Eviter les produits en provenance d’ebay ou de Chine directement, spécifications le plus souvent mensongères !

 

-       Gare aux puissances “Max”. Seule la puissance après les galvos a un intérêt ! On trouve beaucoup de lasers qui ont 1 w de puissance en sortie des sources mais 500 mw en sortie de galvo. (perte optique, due à leurs mauvaise qualité)

 

-       Ne pas oublier des petits détails qui peuvent changer la vie : y a-t-il une vitre de sortie ? Est-il livré avec un flight case ? Une clef ou un interlock coup de poing ? Garantie ?

 

-    Si possible, voir le projecteur tourner, et pas seulement dans le coin sombre d’un show room de 20m2 …

 

Emile Chauvin - +33 6 52 82 10 15



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251
Bonjour

Je peut avoir un tarif "promo" en ce moment sur ce produit :

http://fr.briteq-lighting.com/product/4235/BT-LASER1500-RGB

Des infos, essais, vidéo et avis sont les bienvenue :) briteq font de très bon produits sur leurs lyres notamment donc je me suis dit peut être idem sur ce laser (en rapport qualité prix bien sur!! )

Rech pyramide ariane,dispatching ariane ds 20,MAGIC MOON le tout en tbe uniquement


252
Citation de djem :
Hello ,
 
Alors pour le prix, voir en exemple : http://www.jsfrance.com/fr/lasers-multi-couleur/14453-laserworld-pro-1300-rgb-pure-diode-laser-multicolor-1300mw-neuf-2100000150823.html et c'est bien la version advance :) 
 
A mon avis le changement de boitier c'est une évolution, riende plus, voir le site LW, le boitier correspond bien à celui que j'ai eu dans les mains :) 
 
Le Lightmaxx IQ 1, dur à dire, sur le papier "OK" mais sans test dur à dire :) Et pourquoi 256couleurs ? Normalement c'est 16 million en analogique ... 

Merci pour vos réponses.
Je vais contacter mon revendeur local (qui est revendeur Laserworld) pour voir s'il est au même tarif.
253

J'avais déja vue le BT-1500 tourner, et c'est vraiment pas ça, galvos lent et couleur pas équilibré du tout ( gros manque de vert ) donc dans les 400/500euros max / neuf :) 

254
Citation de djem :
Hello ,
 
Alors pour le prix, voir en exemple : http://www.jsfrance.com/fr/lasers-multi-couleur/14453-laserworld-pro-1300-rgb-pure-diode-laser-multicolor-1300mw-neuf-2100000150823.html et c'est bien la version advance :) 
Ha oui, le prix est Top :bravo:
255
Citation de djem :
Hello ,
 
Alors pour le prix, voir en exemple : http://www.jsfrance.com/fr/lasers-multi-couleur/14453-laserworld-pro-1300-rgb-pure-diode-laser-multicolor-1300mw-neuf-2100000150823.html et c'est bien la version advance :)


J'ai eu mon revendeur Laserworld cette semaine, il me dit qu'il lui est impossible de me vendre le Laserworld Pro 1300 RGB Advanced à 834€.
Le prix de vente conseillé par Laserworld pour ce laser est de 1218€, il veut bien faire un geste commercial mais il n'arrivera jamais au tarif proposé par JSFrance.

Par contre il m'indique que la durée de garantie chez Laserworld est de 2 ans et non de 1 an comme indiqué sur le site donné en lien.

A ni rien comprendre...
256

Ne cherches pas à comprendre, tout le monde n'est pas égal face à un fournisseur mrgreen 

J'ai regardé aussi de mon côté, et très clairement, un revendeur francais comme moi achète le laser plus cher que le prix proposé par JSFrance, alors pour le coup, là, c'est une très bonne affaire!

Il faut donc acheter chez JSF...

 

257
Le fait qu'il ne soit garantie qu'un an (au lieu de 2 ans par Laserworld chez mon revendeur) explique peut-être la différence de prix...?

[ Dernière édition du message le 05/10/2014 à 22:01:45 ]

258

Attention, la garantie JSF est de 1an, la garantie Laserworld est de 2ans en passant directement chez eux ;) 

259
Et même pour une garantie différente, une différence de prix comme ça s'explique pas.
260
Bonjour tout le monde, après avoir lu l'intégralité du forum, j'hésite entre 3 modèles de laser RVB classé par ordre de préférence.

- Laserworld pro 1300 rgb advanced
- Ecs 750 MK2
- Electroconcept LS500 1W MK2

Ce qui me plait le moins au Laserworld, c'est sa réputation, à fuir selon de nombreux topic mais il reste plus puissant que le Ecs et le test en dit du bon, de plus que JSF le vend, un gage de qualité normalement.
Lors du test des Ecs 750 et 1500, Djem avait annoncé qu'il sont TTL mais sur Jsf, le modèle 750 est dit analogique 16 millions de couleur.
Ce qui me plait le moins sur le LS500 c'est qu'il soit TTL mais il est livré en fly avec interface.

Mon utilisation sera pour de la discomobile exclusivement.
J'aimerais m'en sortir pour +/-1500€ laser + flycase + interface.
Quitte à l'utiliser 2 mois en mode auto le temps d'avoir assez pour une interface correct.
Mon dernier laser est un bigdipper k1000+ et j'aimerais passer a un vrai laser pour le contrôler sur PC.
Je suis également soucieux pour trouver les composants qui pourraient me lâcher après plusieurs années d'utilisation, peut être que le choix de la marque et un point à prendre en compte.

Merci par avance !

Est Animation

Sonorisation - Éclairage - Vidéo

261
Aussi comme lu juste au dessus, j'ai vu que la garantie du laserworld chez JSF est passé à deux ans sans en changer le prix.

Est Animation

Sonorisation - Éclairage - Vidéo

262

L'ECS 750 premier du nom est bien TTL, mais la version MK2 est analogique ;) 

263
Djem : Bonjour à tous !





Je reviens enfin avec des nouveaux essaies :) Plusieurs à venir venir dans les semaines qui arrivent :



- ECS 750 MK2 et 1500 MK2

- ECS 3800 MK2

- LaserWorld Pro 1300

- LaserWorld PM 5700

_____________

Pourtant, tu as bien écrit MK2 lors du test, c'est pour ça que je comprenais pas

Est Animation

Sonorisation - Éclairage - Vidéo

264

Je ne vois nul part ou je dis que l'ECS750MK2 est TTL, je parle bien d'analogique.

 

Il n'y a qu'en DMX ou il est TTL, mais pas en ILDA :) 

265
Autant pour moi, je ne pensais pas qu'il pouvait être les deux ! icon_facepalm.gif

Est Animation

Sonorisation - Éclairage - Vidéo

266

 

Pour changer un peut, quelques show avec des ECS 750mk2 et 1500mk2 :) 

Sur Pangolin quickshow

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 23/10/2014 à 10:14:08 ]

267
Bonjour à tous,

Je ne sais pas si quelqu'un connait mais en octobre à Bruxelles il y a eu un gros event avec David Guetta, des dizaines de milliers de personnes, des gros budget, Nexo, High end, Martin,... et aussi une presta laser d'un spécialiste qui a sortit des lasers RTI mais aussi des Laserworld DS3300 RGB.
La série DS de chez Laserworld est apparemment la petite nouvelle et je ne la connais pas du tout et je n'ai pas trouvé d'avis dessus mais je suis surpris de voir des produits d'une marque qui est énormément critiquée et qui est citée comme utilisant des technique frauduleuses comme gonfler les puissance et autres carac et pour sortir des produits bas de gamme.
J'ai vu les photos et je connais des tekos qui étaient sur cette presta et les Laserworld s'en sortaient très bien pour une salle de cette taille.
Donc ma question: La série DS de chez LW serait-elle un produit fiable et qui aurait le mérite qu'on en parle?

Je ne cherche pas à cracher sur une ou des marques je pose juste une question :) J'avoue que ce produit m'intéresse un peu...
268

J'en ai ici qui viennent d'arriver, mesures et photos à venir  bravo ( DS 1800 et DS 3300 ) 

 

[ Dernière édition du message le 03/11/2014 à 15:16:28 ]

269
Je brûle d’impatience d'avoir tes résultats :-D
270
271
Bonjour !
Tu penses tester le DS 1800 aussi ?
Je possède un Laser Verkoop XS 1600 v6 qui semble en tous point identique au laserworld, (puissance, prix, boitier identique avec les réglages miroir en facade, mais uniquement ILDA et avec switch inversion X/Y)
Je serais curieux d'avoir ton retour sur la qualités des faisceaux de chaque source du DS 1800. C'est mon premier laser full diode j'ai donc pas trop de points de comparaison, mais rien que le faisceau vert je le trouve étrange, c'est une ligne vertical légèrement en biais, le rouge est horizontale est très épais, donc grosse perte dès le premier miroir (comme sur ta photo), le bleu est vertical mais encore plus épais que le rouge.
Dommage que je n'ai pas de quoi mesurer les puissances icon_facepalm.gif

[ Dernière édition du message le 04/11/2014 à 18:10:07 ]

272
Presque envie de passer dans ta boutique faire un tour avec mon bordel :p
Je l'ai pris pour essai afin de voir ce que valent les nouvelles chinoiseries à base de diode. Je pense qu'on en a pour notre argent, la puissance semble la à vu de nez mais je suis quand même un peu déçu de la qualité des sources et surtout des scan, au dela de 12kpps ça devient du grand n’importe quoi (vendu pour des 20kpps aussi, fallait pas s'attendre à des miracles)

Je testerais bien un kvant atom 801 ! Histoire de voir si un 800mw Kvant ça envoie plus qu'un 1600mw chinois :-D
Mais si je peux réunir la somme je vais surement craquer pour le kvant clubmax 3000 :bave:

[ Dernière édition du message le 04/11/2014 à 19:23:16 ]

273

Je ferais des mesure du DS1800, mais le manque de vert est flagrant, 450mw de rouge, pour 140mw de vert, c'est très très léger ... 

 

Pour le clubmax, c'estait une grosse deception pour moi, je préfère largement le spectrum 2.1W que j'ai encore de loin ! 

274
oui, même constat pour moi, vendu pour un vert 150mw (max je suppose) et mesuré par le vendeur a 123mw, pour le rouge 500mw c'est mesuré à 460 je crois, bah le vert a rien dans le sac ^^ balance des couleurs qui tire évidemment sur le rose pale. Le vert se noie littéralement dans les 2 autres couleurs qui sont 5 fois plus larges, il vient à peine éclaircir le rose que l'on obtient en mélangeant le bleu et le rouge.

Tu es le premier que je vois donner un avis négatif sur le clubmax 3000. C'est quoi qui te rebute ?
La balance des couleurs c'est nimp avec un vert si puissant, j'ai lu que quelqu'un avait pu avoir un vrai blanc pour 1,4w en sortie.
Pour moi ce n'est pas vraiment un défaut. Après j'ai pas vu de mes yeux ce que ça donne. Des soucis au niveau des scanner ?

[ Dernière édition du message le 04/11/2014 à 20:47:19 ]

275

Oui, de toute façon on peut faire simple : 

 

Il y a deux diodes vert 520nm sur le marché : 

 

- Monomode ( Osram PLP520-B1 ) de 120 / 150mw en fonction des optiques et réglages // coupler par 2 ou 4 pour avoir 300 ou 600mw de vert 

- Multimode ( Nichia NDG7475 ) de 900mw / 1000mw en fonction des optiques et réglages, // coupler par 2 ou plus, mais faisceau vite très très large ... 

 

Donc DS 1800 : une diode Osram, DS 3300 une diode Nichia. Pour ça qu'il n'y a pas d’intermédiaire, avec 500mw :) 

 

Pour le clubmax, j'ai eu des soucis avec le module rouge et l'alignement, et puis au final, par exemple à côté d'un DS3300, à part les scan un peut mieux, on gagne pas grand grand chose pour une belle différence de prix quand même ! Clubmax c'est 680mw 637nm, 1000mw 520nm, 1500mw 445nm. Casi pareil que le DS3300 :)