Sujet Les Dj VS les zicos: on fait le poing ...
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/05/2022 à 09:48:29Les Dj VS les zicos: on fait le poing ...
Bonjours à tous ( et toutes
) .
Un raz le bol de cette guéguerre, plutôt stérile, sur ces deux " métiers " ...
ça a continué sur le forum fête de la musique 2022 et un simple reportage tv sur un certain Xenakis .
https://fr.audiofanzine.com/instrument-materiel-audio/forums/t.780615,commentaires-sur-la-news-arte-diffusera-dimanche-xenakis-revolution-le-batisseur-du-son.html
https://fr.audiofanzine.com/guitare/forums/t.779829,commentaires-sur-le-dossier-sondage-sur-le-rapport-des-afiens-a-la-fete-de-la-musique.html
Exemples;
( désolé de ne pas citer tout les auteurs )
Les zicos sont beaucoup plus sévères avec les Dj d'une manière générale , même si c'est justifié a bien des égards ( la maîtrise d'un instrument à chaque note et à chaque temps d'un morceau ), soit. et respect ...
Mais il y des techniques et surtout la programmation dont vous seriez bien embêter pour les mettre en oeuvres ...
les deux sont complémentaires et peuvent ( doivent ? ) collaborer efficacement pour notamment étendre les possibilités ...
J'ai préparer un coup de gueule pour celui de la FDM, je me suis retiendu ( je suis dj à la base
).
je le met finalement là ;
Auto citation( je m'aime
)
Post un peu long, il y en aurai encore à dire ...
![:boire: :boire:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_boire.gif)
![:clin: :clin:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Un raz le bol de cette guéguerre, plutôt stérile, sur ces deux " métiers " ...
ça a continué sur le forum fête de la musique 2022 et un simple reportage tv sur un certain Xenakis .
https://fr.audiofanzine.com/instrument-materiel-audio/forums/t.780615,commentaires-sur-la-news-arte-diffusera-dimanche-xenakis-revolution-le-batisseur-du-son.html
https://fr.audiofanzine.com/guitare/forums/t.779829,commentaires-sur-le-dossier-sondage-sur-le-rapport-des-afiens-a-la-fete-de-la-musique.html
Exemples;
Citation :
Alors ce soir là, je reste terré à la maison et je mate des films au casque pour pas entendre le boum boum de la sauterie municipale traditionnellement animée par DJ Groconar, lui aussi municipal, affecté à l'entretien des espaces verts le reste de l'année, payé en picon bière toute la soirée pour faire son David Getta, aka sauter sur place comme un gland, sur la même playlist MP3 fade in/out depuis 4 ans... avec comme climax de la soirée un traditionnel remix techno bricolé à l'arrache par le fils du maire, consultant en wheeling vtt chaussettes claquettes et plantage de bac pro mécanique auto le reste de l'année... Deux illustres personnalités qu'on retrouvera le lendemain bras dessus bras "de saouls", étendus dans leurs déjections et vomis mélangés au pied d'un pauvre arbuste à l'agonie qui n'avait rien demandé à personne. Comme d'hab ils ne seront malheureusement que presque morts d'overdose de solvant industriel... ce qui prouve bien que ce ne sont pas de "vrais" musiciens... et la mairie les mettra à l'honneur en couverture de son prochain mensuel pour leur contribution artistique majeure à l'événement et la sincérité de leur engagement "qui sert l'image et la notoriété montante de notre ville".
VS
Jeu amusant pour la fête de la musique : faire un bingo des reprises pétées qu'on est obligé de se fader si jamais on a le malheur de passer par là :
- Californication
- Un Autre Monde / New-York avec toi
- No Woman No Cry
- Highway to Hell
- Nothing Else Matters
- I Love Rock'n'roll
Vous en avez d'autres ?
- - -
C'est un truc ouvert à tout le monde, et donc forcément aussi ouvert à Dj Momo ou Rage Again the Musette.
Je suis juste un peu réservé si DJ Momo se contente de faire de la discomobile, c'est à dire enchaîner des morceaux mille fois entendus.
(métier très honorable, mais dont les prestations me semblent moyennement dans l'esprit FDM).
Mais si c'est du vrai mix, ça a sa place comme n'importe quoi d'autre.
- - -
et surtout premier compositeur européen à utiliser l’ordinateur pour créer de la musique. Jean-Michel Jarre le dit d’ailleurs lui-même : « Les DJ aujourd’hui sont des arrières petits-enfants de Xenakis, sans le savoir »
Compositeur = DJ ?
Non, et les médias - dont AudioFanzine - doivent absolument aider le grand public à arrêter de confondre les deux qui n'ont rien à voir.
Si ça peut être corrigé Neo...
Compositeur = DJ ?
Ce n'est pas ce qui est dit dans le film. Mais seulement que les acteurs de la scène électro actuelle -musiciens, DJ's...- utilisent sans le savoir des outils et des démarches élaborées tout d'abord par Xenakis et d'autres compositeurs avant gardistes de son temps : Pierre Schaeffer, Pierre Henry...
Dans ce que tu cites, personne n'affirme que compositeur=DJ, donc c'est pas utile de monter sur des grands cheveaux.
Ensuite deux questions :
1 pourquoi cette distinction est-elle si importante à tes yeux ? Cela t'enlève quelque chose qu'on puisse considérer des DJs comme des compositeurs ? Ils sont pourtant désormais reconnus comme tels par les sociétés de perceptions des droits.
2 Tu sais ce qu'est un DJ, le DJing ? Certes il y en a qui se contentent de passer des morceaux créés par d'autres, tout comme beaucoup d'instrumentistes se contentent de jouer les morceaux composés par d'autres. Mais il y en a beaucoup qui créent littéralement des compositions originales. Ils le font certes en collant et mélangeant des morceaux d'audio, mais le résultat n'en est pas moins une oeuvre originale. Est-ce le processus de création qui fait que quelqu'un est ou pas compositeur ?
Ajoutons les Djs qui passent et mixent les morceaux qu'ils sont créés en (home)-studio. Le fait qu'ils utilisent des platines ou des contrôleurs pour exécuter leurs oeuvre leur enlève le caractère de compositeur ?
Will, je peux te répondre avec plaisir, mais ailleurs puisque ce n'est pas directement lié au sujet derrière la news de Neo mais à un enchaînement de phrases maladroit de sa part. Pas pour toi soit mais pour au moins 4 personnes + moi vu les pouces en l'air.
Si tu n'en as pas marre de voir les médias parler de "DJ" en montrant des artistes dans leurs home studios qui jouent du synthé notamment tant mieux pour toi. Ce n'est pas ça un(e) DJ.
Après tout, comme pour chaque mot, chaque personne a sa sensibilité, sa définition précise, les limites qu'il met à ce mot.
( désolé de ne pas citer tout les auteurs )
Les zicos sont beaucoup plus sévères avec les Dj d'une manière générale , même si c'est justifié a bien des égards ( la maîtrise d'un instrument à chaque note et à chaque temps d'un morceau ), soit. et respect ...
Mais il y des techniques et surtout la programmation dont vous seriez bien embêter pour les mettre en oeuvres ...
les deux sont complémentaires et peuvent ( doivent ? ) collaborer efficacement pour notamment étendre les possibilités ...
J'ai préparer un coup de gueule pour celui de la FDM, je me suis retiendu ( je suis dj à la base
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je le met finalement là ;
Auto citation( je m'aime
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Citation :
" mais c'est une belle soirée de partage! "
voila...
nan mais sérieux là , les premiers commentaires, vous êtes graves ; rageux, râleurs et défaitistes .mais bon c'est la France ...
à vous dégoutter de faire de la zic presque , écoutez pas les jeunes, ils sont déjà blasés ...
oui il y a des pochtrons( qu'il faut des fois enjamber ), oui il y a des dj pousse boutons ( qui sortent un son clean, sans les buzz de ton ampli guitare / basse ... )
oui il y a des jeunes qui font des pains, mais avec une telle énergie qu'on pardonne ...
oui toi le grateu il y a des buzz, des scrouitchs, mais correct sur tout le reste, et fait avec tellement de cœur que je suis obligé de kiffer ...
oui toi le techno qui prie pour que le matos tienne "toute la nuit" , même si déjà testé , mais que tu te met un stress, mais un bon stress
oui toi le déambulateur lambda qui marche dans la rue,à la recherche du bar le moins bondé, pour que ce breuvage frais et mousseux soit la cerise sur le gâteau le plus vite possible, en écoutant pleins de musiques , mixage, sons différents ... et chaque 21 juin sera unique, car tu aura croisé des gens, interprètes, mixeur,musiciens.nes,solos,duos,trios,quatuors et plus si affinités ...
Celui de l'année prochaine sera différent de l’année dernière ( hormis l'enfoiré virus ) et différent de cette année( génial, ce 16 mai on ne l'as pas encore vécu ...).
Au delà de ce tsunami de pisse, effluves,de vomi et de cris ( si si, écoute bien il y a des cris, des rires, des râles et chuchotements inaudibles ...) de la vie quoi, DES instantanés, imprévisibles... et c'est bon ...merde.
Coup de gueule caché, mais sérieux, pas la , pas sur AF, ce jour c'est le votre, c'est le notre,
et si je devais bosser gratos ( hormis quelques bières) ce soir là pas de souci, on se plain que la culture soit négligée,et là ,il y a un truc bien et vous crachez dessus ...
" une compétition de vélo " ... une compétition ?
Un dj jardinier, qui si ça se trouve , écoute et sélectionne les titres les plus percutants et groovants , toute l'année , pour faire une sélection aux petits oignons ...
Dj qui , si tu n'a pas eu le temps d'amener tout ton barda , pourrais peut être jouerton titre, si tu l'as mis sur CD ou autre.
Qu'il pourrais peut être jouer... ou pas, c'est lui le MC, il a intérêt à dépoter ton morceau, ta reprise
...
Dj qui sera probablement incapable de faire une reprise comme toi, d'y apporter sa "pate" comme toi le zicos ... alors ...
Alors, arrêtez cette guéguere stérile , au moins pour ce soir là ...
Si ce Dj joue un Diana Ross, Aretha Franklin ou James Brown , il faudra te lever de bonne heure pour égaler le son et l'énergie qui en sort ...
Mais ta reprise, ( de ces trois exemples là ou autre ) , aura sans doute aussi son charme, les deux ne sont ( toujours) opposables.
Des oui,oui,oui .
plutôt que des ouin,ouin,ouin ...( même si tout n'est pas rose, ok )
C'est un soir ou tu toucheras un public que tu n'aurai peut être jamais touché autrement ...
Du partage on te dit, du partage ...
Post un peu long, il y en aurai encore à dire ...
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[ Dernière édition du message le 24/05/2022 à 10:01:50 ]
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AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 24/05/2022 à 09:58:14
Oui pas besoin de créer un sujet pour ça franchement. Chacun à sa place et dans le respect si possible.
Et c'est évident que frictions, il y aura de temps à autres. Dans la caricature, le DJ parle (souvent) de "sons" alors que le zicos parlera de "titres" ou de musique plus simplement.
Profession pas évidente DJ s'il en est, ambiancer (car là est son but premier) avec un matériel musical qui n'est pas le sien. Comme dans tout métier ou expression artistique, il y a des bons (ceux qui sentent comment influer la prochaine courbe ascendante pour emmener plus loin son public) et les mauvais (qui n'ont aucune culture musicale et pousse leur dbs sans "feeling").
Et tellement de zicos, aussi coincés dans leur chapelle, incapables de nommer ce qu'ils jouent et une culture en bois.
Et c'est évident que frictions, il y aura de temps à autres. Dans la caricature, le DJ parle (souvent) de "sons" alors que le zicos parlera de "titres" ou de musique plus simplement.
Profession pas évidente DJ s'il en est, ambiancer (car là est son but premier) avec un matériel musical qui n'est pas le sien. Comme dans tout métier ou expression artistique, il y a des bons (ceux qui sentent comment influer la prochaine courbe ascendante pour emmener plus loin son public) et les mauvais (qui n'ont aucune culture musicale et pousse leur dbs sans "feeling").
Et tellement de zicos, aussi coincés dans leur chapelle, incapables de nommer ce qu'ils jouent et une culture en bois.
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Membre depuis 22 ans
3 Posté le 24/05/2022 à 10:01:38
Je vais répondre à VE
Tu as raison et je m'en excuse. J'avoue que pour le coup, j'avais lu (visiblement à tort) dans tes propos la condescendance que montrent certains musiciens envers les DJs et que ça me gonfle.
En fait, je ne vois jamais ça, mais c'est sans doute parce que je ne regarde pas ces médias-là. Ce qui tu dis confirme que j'ai raison de ne pas le faire![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Les mots sont pour la plupart polysémiques, mais un mot a bien une signification au départ et si on part d'un principe de relativisme, on supprime le rôle du langage qui est un code permettant à tout le monde de se comprendre.
Donc, effectivement, si je dis "pomme" pour désigner n'importe quel fruit, c'est aussi débile que de dire "DJ" pour désigner n'importe quel musicien.
Après, il suffit d'éviter les médias qui sont des puits d'ignorance et qui propagent allègrement leur ignorance. Il y a en a tellement d'intéressants.![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Citation :
C'est dommage de me prendre de haut dans ta réponse, on n'a jamais eu l'habitude de se parler comme ça sur les nombreux fils de discussions AF et je ne rentrerai pas dans cette sorte d'affrontement verbal sans intérêt. Ce n'est pas comme ça que je veux parler avec toi. On est quasiment tout le temps d'accord donc un désaccord n'a pas à tout faire dérailler (on parle de pain en musique nan ?).
Tu as raison et je m'en excuse. J'avoue que pour le coup, j'avais lu (visiblement à tort) dans tes propos la condescendance que montrent certains musiciens envers les DJs et que ça me gonfle.
Citation :
Si tu n'en as pas marre de voir les médias parler de "DJ" en montrant des artistes dans leurs home studios qui jouent du synthé notamment tant mieux pour toi. Ce n'est pas ça un(e) DJ.
En fait, je ne vois jamais ça, mais c'est sans doute parce que je ne regarde pas ces médias-là. Ce qui tu dis confirme que j'ai raison de ne pas le faire
![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Citation :
Après tout, comme pour chaque mot, chaque personne a sa sensibilité, sa définition précise, les limites qu'il met à ce mot.
Les mots sont pour la plupart polysémiques, mais un mot a bien une signification au départ et si on part d'un principe de relativisme, on supprime le rôle du langage qui est un code permettant à tout le monde de se comprendre.
Donc, effectivement, si je dis "pomme" pour désigner n'importe quel fruit, c'est aussi débile que de dire "DJ" pour désigner n'importe quel musicien.
Après, il suffit d'éviter les médias qui sont des puits d'ignorance et qui propagent allègrement leur ignorance. Il y a en a tellement d'intéressants.
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 24/05/2022 à 10:19:57
Agace en fait, c'est pour parler de Dj , on prend toujours les deux extrêmes Guetta qui compose avec un doigt ( et lève les bras
) et le vieux dj Jacky sur le retour ...
Il à tellement de choses entre les deux ...
Ou ce reportage sur Sinclar , ou il est avec un black du fin fond d'un patelin ( NB;non péjoratif ) , le gars avec sa gratte il te sort un riff de la mort qui tue , du moins il le commence en direct avant que Sinclar l'en empêche :" arrete! il n'est pas encore sorti le morceau ! "
Et bien Sinclar en à fait un tube planétaire, ( je ne me souvient pas du titre là ), hé bien tout le monde était content , Sinclar , le Black et le public qui s'est éclaté dessus ...
Tout ce que je vous souhaite ...
Ou dans une autre mesure, born to be alive qui était une balade à la base, et des ingés de studio qui ont fait de même ...Hernandez qui trouvais le disco ' de la musique au kilomètre " ... et qui gagne encore des royalties dessus ...
Ce que je vous souhaite également![:clin: :clin:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
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Il à tellement de choses entre les deux ...
Ou ce reportage sur Sinclar , ou il est avec un black du fin fond d'un patelin ( NB;non péjoratif ) , le gars avec sa gratte il te sort un riff de la mort qui tue , du moins il le commence en direct avant que Sinclar l'en empêche :" arrete! il n'est pas encore sorti le morceau ! "
Et bien Sinclar en à fait un tube planétaire, ( je ne me souvient pas du titre là ), hé bien tout le monde était content , Sinclar , le Black et le public qui s'est éclaté dessus ...
Tout ce que je vous souhaite ...
Ou dans une autre mesure, born to be alive qui était une balade à la base, et des ingés de studio qui ont fait de même ...Hernandez qui trouvais le disco ' de la musique au kilomètre " ... et qui gagne encore des royalties dessus ...
Ce que je vous souhaite également
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Will Zégal
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 24/05/2022 à 10:29:36
Citation :
Agace en fait, c'est pour parler de Dj , on prend toujours les deux extrêmes Guetta qui compose avec un doigt ( et lève les bras) et le vieux dj Jacky sur le retour ...
Je déteste la musique de David Guetta, mais j'ai de grosses réserves sur le mépris dont il est victime. Je le sens comme le mépris classique français envers ceux qui réussissent, mépris qui ne s'adresse curieusement jamais envers les milieux d'affaire ou politiques.
Bref, je déteste sa musique. C'est pas du tout mon truc et elle me tape sur les nerfs. Par contre, je ne vois pas matière à le mépriser. Personne ne réussit la carrière et n'obtient les succès qu'il a sans un minimum de talent et beaucoup de travail.
Il montre d'ailleurs dans cette interview une certaine intelligence professionnelle
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6 Posté le 24/05/2022 à 10:34:53
Oui, bien cette vidéo ![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
pas fan de ses morceaux non plus , ou quelques rares. Mais bien plus chez Sinclar ( pour parler des Français ) , je retrouve plus ces grooves blacks , dont je parlais précédemment .
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pas fan de ses morceaux non plus , ou quelques rares. Mais bien plus chez Sinclar ( pour parler des Français ) , je retrouve plus ces grooves blacks , dont je parlais précédemment .
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Membre depuis 20 ans
7 Posté le 24/05/2022 à 10:40:35
Citation :
voila ...Profession pas évidente DJ s'il en est, ambiancer
Et quand je vois un bassiste, j'ai mal au doigts pour lui au bout de 10 minutes
![:mrg: :mrg:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
Idem pour les gratteux ( quoique
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VE
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 25/05/2022 à 17:03:32
Citation de Will :
Je vais répondre à VE
Citation de VE :C'est dommage de me prendre de haut dans ta réponse, on n'a jamais eu l'habitude de se parler comme ça sur les nombreux fils de discussions AF et je ne rentrerai pas dans cette sorte d'affrontement verbal sans intérêt. Ce n'est pas comme ça que je veux parler avec toi. On est quasiment tout le temps d'accord donc un désaccord n'a pas à tout faire dérailler (on parle de pain en musique nan ?).
Tu as raison et je m'en excuse. J'avoue que pour le coup, j'avais lu (visiblement à tort) dans tes propos la condescendance que montrent certains musiciens envers les DJs et que ça me gonfle.
Citation de VE :Si tu n'en as pas marre de voir les médias parler de "DJ" en montrant des artistes dans leurs home studios qui jouent du synthé notamment tant mieux pour toi. Ce n'est pas ça un(e) DJ.
En fait, je ne vois jamais ça, mais c'est sans doute parce que je ne regarde pas ces médias-là. Ce qui tu dis confirme que j'ai raison de ne pas le faire
Citation de VE :Après tout, comme pour chaque mot, chaque personne a sa sensibilité, sa définition précise, les limites qu'il met à ce mot.
Les mots sont pour la plupart polysémiques, mais un mot a bien une signification au départ et si on part d'un principe de relativisme, on supprime le rôle du langage qui est un code permettant à tout le monde de se comprendre.
Donc, effectivement, si je dis "pomme" pour désigner n'importe quel fruit, c'est aussi débile que de dire "DJ" pour désigner n'importe quel musicien.
Après, il suffit d'éviter les médias qui sont des puits d'ignorance et qui propagent allègrement leur ignorance. Il y a en a tellement d'intéressants.
Bon bah à nouveau en phase avec toi Will !
Trop de médias généralistes (dont tu fais bien de t'éloigner, c'est clair, mais c'est là où est quasiment tout le monde donc la compréhension de la culture passe beaucoup par là) parlent de DJs qui n'en sont pas ou bien qui ne sont pas que ça. Après tu parlais de DJs qui créaient avec leurs platines (ou leurs ordis) : c'est très vrai, ça n'aide absolument pas à expliquer le boulot initial du DJ aux gens "normaux"
![:P: :P:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_razz.gif)
Aucune guéguerre / condescendance dans mon propos BBmiX et pour cause : j'ai aussi une casquette de DJ comme la chaîne YouTube le prouve. J'suis obligé d'expliquer les différences entre producteur/compositeur et DJ quand je vois des collègues de boulot qui, en me voyant avancer une compo dans Ableton Live, me sortent "alors tu mixes ?"... Ou qui me qualifient de DJ quand ce n'est pas le cas, et ça me fatigue de plus en plus. Donc j'en veux aux grands médias qui utilisent des mots qu'ils ne maîtrisent même pas et je repars dans la pédagogie forcée : "alors non, je ne mixe pas, je compose, je produis si tu veux... pis viendra le moment où je mixerai le titre mais pas dans le sens que tu peux imaginer parce que ce n'est pas du tout du mix comme pour un DJ...".
Nos activités restent bien trop obscures pour le grand public.
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Je poste, donc je suis
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9 Posté le 25/05/2022 à 20:17:53
![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Et comme tu étais le dernier intervenant sur ce sujet, tu as pu le prendre pour toi je comprend.
Je ne le perçois pas comme de la condescendance ( toujours en général ), mais comme une petite jalousie , taquinerie qui voudrais "catégoriser" les choses .
je comprend très bien par exemple l'agacement d'un groupe qui toucherais le même cachet à 3, 4 ou plus, qu'un Dj qui viendrait seul avec son contrôleur , pour une soirée dans un bar/pub.
Je pense toujours "satisfaction des clients " . A la fin de la soirée, ont ils passés une bonne soirée quelque soit les moyens mis en oeuvre
...
Entre le groupe et son répertoire ' limité " et un Dj qui en a un énorme mais décevant si mal adapté au public présent ...
En tant que client, perso, j'aime les deux.
Avec le groupe je sais à quoi m'attendre au niveau du style musical et eux savent ce qu'il vont jouer. Avec un Dj, même si thème dédié ,je ne suis pas à l'abri de bonnes surprise suivant sa culture musicale.
Ce que je veut dire , c'est souvent le public s'adapte au groupe, et le Dj s'adapte à la clientèle, ce qui est ( aussi) un vrai métier .
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 25/05/2022 à 20:50:25
Ah mais personne n'a dit que DJ n'était pas un (vrai) métier hein...
Aucune jalousie puisque je répète avoir les deux casquettes BBmiX. Un besoin de catégorisation est nécessaire quand on te qualifie de DJ alors que tu n'utilises même pas de platines à ce moment-là. Tu fais tes compos tranquille, avec tes synthés, le piano, la guitare, les boîtes-à-rythmes et les sampleurs sans oublier l'ordi. Dans la tête de beaucoup de personnes c'est être "DJ". Bah nan.
Aucune jalousie puisque je répète avoir les deux casquettes BBmiX. Un besoin de catégorisation est nécessaire quand on te qualifie de DJ alors que tu n'utilises même pas de platines à ce moment-là. Tu fais tes compos tranquille, avec tes synthés, le piano, la guitare, les boîtes-à-rythmes et les sampleurs sans oublier l'ordi. Dans la tête de beaucoup de personnes c'est être "DJ". Bah nan.
[ Dernière édition du message le 26/05/2022 à 06:56:51 ]
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