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La sécurité sociale

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Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 15/09/2005 à 11:35:09

Vos solutions pour combler le déficit ?

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Anonyme

521397

26 Posté le 15/09/2005 à 18:17:12

Seaman

4158

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

27 Posté le 15/09/2005 à 18:28:54

1- obliger les medecins à réduire les tarifs (elle leur sert à quoi leur BM? ils ne se deplacent que pour partir en vacance)
2- assainir le quotidien: mettre un maximum de moyens en oeuvre pour diminuer la pollution (interdire la circulation en ville le dimanche, assainir les cours d'eau,...), meilleures conditions de travail (pour ceux qui bossent)
3- ne rembourser qu'une mineure partie des médocs (je parle pas des vins :humm:

), voire ne plus rien rembourser. Mettre plus en avant les soins par homéopathie.
4- suivre d'avantage les personnes consultant plusieurs medecins d'affilée: nombreuses personnes se rendent chez plusieurs medecins pour un bête et stupide rhume...--> seule la première consultation serait remboursée!
5.... je sais pas, je frapperai à la porte quand j'aurai d'autres idées.

francisco12

859

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 15/09/2005 à 18:33:09

Citation : 4- suivre d'avantage les personnes consultant plusieurs medecins d'affilée: nombreuses personnes se rendent chez plusieurs medecins pour un bête et stupide rhume...--> seule la première consultation serait remboursée!

c'est déjà fait
Raffarin Président! :mdr:

Collab n°3 (reggae) [url]http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,210814,idpost,,highlight,francisco12.html[url]

Seaman

4158

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

29 Posté le 15/09/2005 à 18:34:45

Déjà fait ca veut dire?
ca a p'tet été voté mais c'est loin d'être en application.

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

30 Posté le 15/09/2005 à 18:38:48

Moi je propose juste que le gouvernement arrête de piocher dans la caisse de la Sécurité Sociale, si y a pas d'argent qui disparaît y a plus de trou (véridique en plus)

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

francisco12

859

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 15/09/2005 à 18:40:27

Si tu a la radio et la tv, tu n'a pas pu rater la réforme de l'assurance maladie portant sur le medecin traitant

à moins d'être sdf (dans ce cas réclame la cmu), tu as du recevoir un papier que tu es censé remplir et renvoyer à la sécu sur lequel tu indique le nom de ton mèdecin traitant
si tu ne vas pas chez lui, tu n'est plus remboursé, voilà le principe

sinon t'a pensé à faire l'ENA?

Citation : ca a p'tet été voté mais c'est loin d'être en application.

exactement
mais la prochaine fois que tu vas au toubib, je te conseille de lui en parler

Collab n°3 (reggae) [url]http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,210814,idpost,,highlight,francisco12.html[url]

Seaman

4158

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 15/09/2005 à 18:56:05

Mdr.... hou pinaiz, je l'avais zappé c'te papier.... ai du le perdre dans le déménagement.
Et ce fameux papier justement, si on déménage on est censé faire quoi? et les gens qui, comme moi, déménagent souvent et ne vont pas souvent chez le medecin, voire jamais entre deux déménagements....
C'est quoi l'ENA?

Citation : Moi je propose juste que le gouvernement arrête de piocher dans la caisse de la Sécurité Sociale, si y a pas d'argent qui disparaît y a plus de trou (véridique en plus)

Malheureusement c'est le cas dans tous les budgets de l'états, on pioche par ci, on pioche par là.... La sécu à bon dos car c'est le peuple qui rempli et utilise directement cette caisse. On aurait certainement pas pioché dans les caisses de l'armée.... comment aurait-on pu demander au peuple de se serrer la ceinture pour renflouer cette caisse...
Enfin, on ne connait pas les chiffres réels, comme partout y a de la magouille....
Et puis zut, j'allais écrire une tonne de trucs sur les gouvernements et leur politique mais y a tellement à dire que je m'embrouille et perd le fil...

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

33 Posté le 15/09/2005 à 19:02:56

J'avais vu je sais plus où que la caisse de la Sécurité Sociale était vraiment l'endroit où tout le monde pioche et que ce trou de la Sécu c'est de la grosse fumisterie...

Sinon, c'est un poil HS, mais je suis en train de lire les trois gros tomes de "Verbatim" de Jacques Attali, c'est un journal détaillé de chaque journée de ce qu'a fait ou vu l'auteur, qui était le conseiller financier de Mitterand pendant presque la totalité de ses 2 mandats, et on y voit vraiment tout ce que faisait Mitterand chaque jour de boulot... C'est un poil flatteur pour Mitterand mais c'est vraiment très très intéressant, on comprend un peu mieux ce qu'ils foutent tous de leurs journées, et ça parle énormément du conflit Israelo Palestinien et de Sharon (déjà)...

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Kiss Kool

1809

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 15/09/2005 à 19:03:15

Bah comme disait Coluche, le programme de la droite c'est:

Citation : "Serrez vous la ceinture encore 5 ans, après... vous serez habitués..."

Beaucoup de bruit pour rien...

Seaman

4158

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 15/09/2005 à 19:05:18

Le soucis c'est qu'il faut serrer la ceinture et baisser son futal en meme temps....

francisco12

859

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 15/09/2005 à 19:09:40

Citation : C'est quoi l'ENA?

Ecole Nationale d'Administration
= école "prestigieuse" de laquelle sortent presque tous les politiciens

Citation : J'avais vu je sais plus où que la caisse de la Sécurité Sociale était vraiment l'endroit où tout le monde pioche et que ce trou de la Sécu c'est de la grosse fumisterie

ça serait sympa que tu me retrouve la référence

"grosse fumisterie" peut être en partie mais il y a surtout une question de vieillissement de la population, et les vieux sont malades
certes la canicule a réduit ce problème :oops:

il faut aussi rappeler que ce sont les travailleurs qui payent la sécu
donc hausse du chomage= hausse du déficit de la sécu

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Seaman

4158

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 15/09/2005 à 19:24:02

désolé pour l'ENA, je ne savais pas ce que c'était (me v'là p'tit peu moins con), suis pas Francais d'origine, de plus je m'interesse très peu à la politique et ses racines.
Je me vois mal politicien, y en a qui devraient se serrer la ceinture:
-Tu travailles pas: 6 mois maxi d'indemnisation, ensuite tu te débrouille pour bouffer
-Egalité des salaires (une vraie égalité, pas un pseudo suppo qu'on a tenté de nous enficher il y a quelques temps)
-diminution des charges des entreprises (ca fait moins d'argent qui rentre directement dans les caisses de l'état mais ca permettrait aux boîtes d'engager du personnel donc chômage en baisse, moins d'entreprises fermeraient leurs portes donc tant qu'elles travaillent elles rapportent!).
-interdiction de rouler en bagnole en agglomération le dimanche (p'tet qu'un jour on pourra enfin revoir nos enfants jouer au foot dans les rue, les gens se balladant tranquillement, pas de bruit, pas de pollution.... une véritable journée de détente!)

Citation : l faut aussi rappeler que ce sont les travailleurs qui payent la sécu

Ca ca me bouffe sérieusement... c'est toujours sur le peuple travailleur que retombent les conneries du gouvernement (quoique le gouvernement est censé représenter le peuple, le gouvernement EST le peuple... :?!:

... on tourne en rond !)
Je m'énerve tout seul.... bonne soirée, @+

francisco12

859

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 15/09/2005 à 19:34:48

Citation : désolé pour l'ENA, je ne savais pas ce que c'était (me v'là p'tit peu moins con), suis pas Francais d'origine,

y'a vraiment pas de quoi être désolé, vraiment pas :clin:

Citation : -Tu travailles pas: 6 mois maxi d'indemnisation, ensuite tu te débrouilles pour bouffer

t'es fou ou quoi?
ça sera possible le jour où il y aura vraiment du travail pour tout le monde

Citation : diminution des charges des entreprises (ca fait moins d'argent qui rentre directement dans les caisses de l'état mais ca permettrait aux boîtes d'engager du personnel donc chômage en baisse, moins d'entreprises fermeraient leurs portes donc tant qu'elles travaillent elles rapportent!).

si c'était aussi simple, tu penses bien que ça serait déjà fait
d'autre part les entreprises utilisent des biens et des services publics comme les routes, la justice, etc... et il est normal qu'elles payent pour ça

pour le reste c'est des bonnes idées mais ça fera pas baisser le chômage...

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Seaman

4158

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 15/09/2005 à 20:08:10

Le problème est que la barre est placée beaucoup trop haute concernant les charges salariales, pas normal qu'une société, lors du paiement d'un employé, débourse une somme équivalente en charges diverses!
En fait ce sont des grandes lignes, mais qui bien étudiées pourraientt apporter un p'tit plus à un système économique. Nous sommes principalement dirigés par des gens qui ne vivent plus et en travaillent plus pour leur peuple ou leur pays mais pour un intérêt purement personnel.
Chose qui m'a choqué lors de l'election du pays devant recevoir les JO 2012, paroles du maire de Paris: "Imaginez le soleil tombant sur les ponts de Paris, des amoureux s'embrassent à la lueur orangée..." (c'était un truc dans le genre)
Réflexion: Pourriez baisser les caméra pour montrer ce qui se passe sous les ponts SVP? Entre autres, vous pourrez y apercevoir quelques tentes, des sacs de couchages, des bouteilles.... et dans ces tentes: des gens, des gens sans revenus, des gens dont on ne s'occupe plus une fois l'hiver passé, des gens que l'on ne tente même pas de réintégrer au sein d'une société passant du matin au soir juste au dessus d'eux. Le plus important étant bien sur de placer son orgueil sur les toits d'un village olympique qui aurait creusé d'avantage le déficit budgétaire dans les caisses (dont la sécu certainement).Village qui, on l'annoncait avec fierté en hurlant, aurait "créé" X milliers d'emplois (éphémères.... mais ca faut pas le dire!)....
Je m'éloigne du sujet, je voulais juste montrer que de nombreuses choses sont faites en dépit du bon sens ici en France (comme partout ailleurs... mais bon, là je vis et travaille en France donc c'est d'elle dont je me préoccupe principalement).

balkam

1411

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

40 Posté le 15/09/2005 à 20:49:44

Soyons logique :

1/ la pub nous fais bouffer du sucre , du sel , du gras et des cachets et acheter des bagnoles qui font des accidents et de la polution , et des patch anti-tabac qui rappelent que tout est fait pour faire du fric avec le cancer des poumons :8)

2/ ça fais 2.5 millions de diabétique DNID , plus les accidents de la route plus les maladies cardio-vasculaires......plus le tabac :oo:

.....

3 / on taxe la pub pour payer les dégats ........et basta cosi :bravo:

4/ on a bien une loi : "polueur-payeur" alors une loi "incitateur-payeur" pourquoi pas :???:

francisco12

859

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

41 Posté le 15/09/2005 à 20:51:30

Je suis tout à fait d'accord avec toi pour les jo
en revanche je ne crois pas que plus de libéralisme permette d'aider les gens sous les ponts

si on réduit les charges, comment financent-t-on la CMU?

Citation : village olympique qui aurait creusé d'avantage le déficit budgétaire dans les caisses (dont la sécu certainement).

au contraire
emploi=hausse de l'assiette des charges=hausse des recettes de la sécu

Citation : concernant les charges salariales, pas normal qu'une société, lors du paiement d'un employé, débourse une somme équivalente en charges diverses!

cet argent n'est pas perdu
l'assurance chomage, santé, retraite, etc est organisée par l'Etat au lieu d'être laissée à l'appréciation de l'individu comme aux usa
c'est un choix politique (clairement de gauche), fondé sur le principe de solidarité

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Seaman

4158

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

42 Posté le 15/09/2005 à 21:07:59

Citation : u contraire
emploi=hausse de l'assiette des charges=hausse des recettes de la sécu

D'accord avec toi.... sur le court terme et si l'on ne tient pas compte de l'investissement effectué pour la construction d ce village.
Si l'on voit à long terme...les Grecs s'en mordent sérieusement les doigts! (se sont bien faits en... sur ce coup là).

Citation : l'assurance chomage, santé, retraite, etc est organisée par l'Etat au lieu d'être laissée à l'appréciation de l'individu comme aux usa

Ce qui est bien la preuve que nous sommes trop assistés. Perso je préfrerais que l'on me donne le choix. J'opterais pour toucher mon salaire plein pot et mettre de côté par moi même pour préparer mon avenir tel que je le veux et non pas tel que n'importe qui l'a décidé. Pouvoir subvenir à mes besoins par moi même, sans faire des calculs à la con concernant des quelconques remboursements.
A chacun d'assumer ses revenus et dépenses. Le problème est qu'on a pas le choix.

Larsen Lupin

1207

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

43 Posté le 15/09/2005 à 21:10:24

Citation : Vos solutions pour combler le déficit ?

Arrêter de prendre les gens pour des cons obliger certain à payer leur dettes:

Citation : Ces chiffres sont issus du rapport des comptes de la Sécu pour 2003

7,8 milliards non reversés à la Sécu sur les taxes sur le tabac
3,5 milliards non reversés à la Sécu sur les taxes de l'alcool
1,6 milliard non reversés à la Sécu des assurances auto pour les
accidentés de la route
1,2 milliard non reversé à la Sécu de la taxe sur les industries
polluantes
2 milliards de TVA non reversés à la Sécu
2,1 milliards de retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés
1,9 milliard de retard de paiement par les entreprises . etc.
C'est-à-dire : 20,1 milliards d'euros

ça ferait alors non, plus un trou, mais une bosse de la Sécu, magique non?

balkam

1411

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 15/09/2005 à 21:13:45

Et si on faisait payer les responsables des maladies ?

par exemple :

t'as le crabe du poumon : :fleche:

la seita rembourse

t'as une perte d'audition :fleche:

le sondier rembourse

t'as un accident de turvoi avec un alcoolo :fleche:

Ricard paye les frais :bravo:

t'as un accident d'avion :fleche:

Ben Laden va payer :bravo:

et si t'es dépressif en matant la télé :fleche:

appelle bouygues et TF1

......... ou porte plainte contre M6 :bravo:

Neya_

5895

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

45 Posté le 15/09/2005 à 21:17:43

OK, j'appelle tout de suite canal + pour mon lachage de frein :idee2:

myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

Ça c'est kloug

14379

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

46 Posté le 15/09/2005 à 21:21:45

La sécu n'EST PAS déficitaire partout.

Exemple : L'Alsace-Moselle rembourse sur la base de 90% au lieu de 70% pour les autres Français.

Pourtant, elle n'est pas en déficit. C'est donc possible. Je ne sais pas comment, mais c'est possible.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

francisco12

859

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

47 Posté le 15/09/2005 à 21:22:17

ça c'est bon larsen ça fait vraiment avancer le débat :bravo:

donc c'est vrai que la sécu a une bosse
pb=on ne fait que reporter ce déficit sur celui de l'Etat
c'est un artifice comptable
mais c'est vrai que c'est la première chose à faire

Citation : D'accord avec toi.... sur le court terme et si l'on ne tient pas compte de l'investissement effectué pour la construction d ce village

l'investissement est effectué par l'Etat mairie conseil général etc et il est rentable
c'est pour ça que tout le monde veut les jo, c'est pas pour la beauté du sport

Citation : Perso je préfrerais que l'on me donne le choix. J'opterais pour toucher mon salaire plein pot et mettre de côté par moi même pour préparer mon avenir tel que je le veux et non pas tel que n'importe qui l'a décidé

tu sembles oublier l'importance de la mutualisation des risques, même si c'est vrai que celle ci peut être privée
d'autre part tout le monde n'a pas la lucidité d'esprit ni les moyens (cas des usa) de par exemple mettre des sous de coté pour sa retraite

neya> je veux pas te déprimer mais sur le site du monde j'ai lu un article sur le controle des rmistes qui devrait s'accentuer
des gens bossent pendant que tu te branles :mdr:

Collab n°3 (reggae) [url]http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,210814,idpost,,highlight,francisco12.html[url]

Larsen Lupin

1207

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

48 Posté le 15/09/2005 à 21:27:46

Fransisco> ouais en même temps ça clot un peu le débat aussi ;) , ou alors la bonne question serait ptetre: pourquoi avoir fabriqué et surmédiatisé ce faux deficit

mais bon j'ai ma ptite idée....

francisco12

859

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

49 Posté le 15/09/2005 à 21:30:00

Bien!
mais encore?

je sens que je vais être d'accord avec toi mais quand même il faut prendre en compte la déresponsabilisation des patients et le vieillissement démographique

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Neya_

5895

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

50 Posté le 15/09/2005 à 21:30:28

Citation : neya> je veux pas te déprimer mais sur le site du monde j'ai lu un article sur le controle des rmistes qui devrait s'accentuer
des gens bossent pendant que tu te branles

Ben qu'ils viennent me contrôler, ce qui est génial en temps que tech son c'est qu'ils ont rien à me proposer de toutes façons ... Je les attends de pied ferme :diable:

myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

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