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observons nous

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Sujet de la discussion observons nous
la propriété

quand on a inventé l'agriculture,
on s'est retrouvé avec du stock,
du coup, pour organiser ce stock,
on a inventé la propriété.
c'est l'outil d'organisation du stock.

la notion de territoire existe chez les autres mammiféres,
mais n'a rien à voir avec le concept de propriété :
un territoire se limite aux besoins vitaux des mammiféres en question.
le territoire est une notion instinctive.
les conquérants (napoléon, rockefeller,...) sont intoxiqués à la propriété :
tout comme les junkies, ils ne savent pas s'arréter par eux-mêmes.

d'autre part, pour échanger de la propriété,
on a inventé l'argent.
c'est l'outil d'échange de stock,
un outil purement abstrait.
même si on lui a donné des apparences matérielles (monnaies,...),
l'informatique lui a redonné son aspect utile,
l'abstraction.
aussi, on a fait de l'outil d'échange de stock, un stock en lui-même.
le probléme c'est qu'aprés on s'est mis à
échanger du stock d'outils d'échange de stock.
ça n'a aucun sens.
toutes les façons de faire de l'argent sur de l'argent ne sont que d'autres intoxications à la propriété.

aussi, on a mis la propriété dans notre grammaire :
"ma femme, mes idées, ..."
comme si c'était des choses qu'on possédait,
comme on posséde un stock de blé.
ça n'a aucun sens.
d'ailleurs, le mot "posséder" vient du latin et signifie "s'assoir sur".

pour le mot propriété en lui-même,
qui est apparu bien après le concept de propriété,
le problème c'est qu'il a un 2e sens :
il désigne aussi les qualités propres à une chose.
par exemple, la couleur de la peau est une des propriétés de la peau.
ce double sens (le propre à soi et la possession)
apporte une confusion,
qui favorise l'addiction à la propriété.


la violence

ça fait 400 000 ans qu'on développe la violence,
qui n'a rien à voir avec l'agressivité,
qui elle est instinctive à la plupart des êtres vivants :
il s'agit de subvenir à ses besoins vitaux.
chez les mammiféres, les agressions intraspécifiques s'arrêtent toujours avant la moindre blessure,
c'est le fait d'aller au delà qui définit la violence,
c'est la qualité de la blessure qui mesure le degré de violence.


aggressivité, violence et propriété

suite à la découverte des outils, nos agressions entre nous sont devenus blessantes,
ainsi nous avons découvert la violence.
ensuite on a inventé le concept de propriété,
qui ne s'appliquait alors qu'à la nourriture,
besoin vital.
du coup, on est devenu agressif et violent pour défendre la propriété.
le probléme c'est qu'on s'est mis à appliquer la propriété à tout et n'importe quoi,
du coup, on s'est mis à être agressif et violent envers tout et n'importe quoi.
(on ne peut plus alors parler d'agressivité, vu qu'il ne s'agit plus de besoins vitaux.
prenons le terme "hostilité" :
il signifie agression non vitale et sans blessure)
on est devenu hostile et violent envers tout et n'importe quoi.

par exemple, un male blesse une femelle,
deux êtres humains se disputent pour des idées,
etc ...


violence physique, violence psychologique

quand un être humain attaque un autre, et lui coupe un bras,
la blessure est instantanée,
on la localise tout de suite,
on peut la soigner assez vite,
la victime se retrouve manchot, mais peut localiser son handicap,
et apprendre à vivre avec.

alors qu'une blessure psychologique met du temps à se développer,
ensuite il faut encore du temps pour la localiser,
puis encore du temps pour la soigner,
et encore du temps pour que la victime puisse localiser elle-même son handicap,
pour enfin apprendre à vivre avec.

c'est la qualité de la blessure qui mesure le degré de violence.
mais il est difficile de déterminer la cause d'une blessure psychologique.
parfois, il s'agit du contexte social,
et là nous sommes tous responsables,
car nous sommes tous responsables de notre organisation sociale,
c'est la démocratie.


la peur et les symboles

prenons la peur des tempêtes,
la peur est un sentiment pas très agréable,
alors pour calmer cette peur,
on s'est mis à dire que c'est poséidon qui exprime sa colére.
tout comme la colére passe,
la tempête passe.
on est rassuré.
on a projeté nos propres connaissances sur l'objet de notre peur.
de même on a peur de la mort,
alors en voyant les chacals manger les cadavres,
on s'est mis à dire que c'est anubis, avec sa tête de chacal, qui accueille les morts.
on est rassuré.
ensuite on a continué à développer nos outils,
qui nous ont notament permis d'observer les tempêtes de loin.
du coup, on s'est mis à projeter toutes sortes de chiffres sur les tempêtes (vitesse, force, …),
on est rassuré.

le probléme, c'est qu'à force de projeter toutes sortes de symboles sur toutes sortes de phénomènes,
on se retrouve à avoir peur des symboles eux-mêmes.

par exemple, les attentats symboliques (world trade center, charlie hebdo) provoquent de bien plus grand chocs parmi nous,
que les massacres (génocide du rwanda, attentat de nice).

la peur est un sentiment, tout comme la joie, l'amour, …
l'outil, qu'est la prévention, n'effacera jamais la peur.
elle l'a rend juste plus profonde :
la peur se ressent plus difficilement et dure bien plus longtemps.
du coup il est devenu bien difficile de découvrir les réelles causes de nos peurs.

il y a 500 000 ans, on était tous ensemble en afrique.
puis on est parti à la découverte du monde.
on a ainsi rencontré toutes sortes de dangers alors inconnus,
car on acceptait et partageait nos peurs,
nos sentiments.


les outils

un outil, c'est transformer un élément extérieur à soi,
en élement utile à soi.

par exemple, un oiseau prends des brindilles pour construire un abri.


la mécanique de l'imaginaire

décomposons les images :
quand on regarde nos rêves,
ce ne sont que des éléments que l'on a déjà vu,
qui se retrouvent mélangés.
quand on regarde nos représentations extra-terrestres,
ce ne sont que des éléments que l'on a déjà vu,
qui se retrouvent mélangés.
quand on regarde nos représentations divines,
ce ne sont que des éléments que l'on a déjà vu,
qui se retrouvent mélangés.

l'imagination, c'est mélanger du connu pour découvrir de l'inconnu.

par exemple, le langage est un mélange de différents mots
un mot est un mélange de différentes syllabes.
une syllabe est son
le rugissement du lion est un son,
qui exprime un sentiment intérieur à soi vers l'extérieur.
on a développé ce mouvement en outil de communication.


la spiritualité

la religion, c'est l'outil d'organisation de la spiritualité.

ce que l'on peut voir avec la spiritualité,
c'est qu'elle nous met dans une attitude humble,
face à tout ce que l'on perçoit,
et tout ce que l'on ne perçoit pas.

par exemple, dans nos cultures passées,
si on regarde les batiments les plus développés esthétiquement,
ce sont les temples.

la spiritualité nous donne l'humilité,
qui nous pousse à donner de la valeur à l'autre,
connu ou inconnu.


les arts

parmi les différentes formes d'art,
on peut distinguer le chant et la danse :
on se délivre directement,
il n'y a pas d'outils.
la musique aussi, se distingue des autres :
elle est capable de nous mettre en mouvement.

dans notre culture, il y a une tendance à mépriser la simplicité et à admirer la bétise.
cette attitude trouve son origine dans l'ennui et la vanité,
engendrés par le fait d'appliquer la propriété aux sentiments.

par exemple, une princesse, un fou du roi, ...

ce ne sont pas les codes sociaux culturels,
dans lesquels on évolue,
qui nous définissent,
juste ils nous influencent.

dans le fond, on peut remarquer qu'il y a un élément qui nous distingue des autres êtres vivants :
le sentiment que suscite la découverte de l'inconnu de soi.
un sentiment sans nom.

un sentiment qui se partage,
tout comme la joie, l'amour, la peur, ...

on peut remarquer aussi 4 démarches qui favorisent la découverte de l'inconnu de soi :
le mélange,
l'observation,
le déplacement,
et le partage.

peuples infinis 888
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41
les débats intra-politiques

il suffit qu'il y en ait un qui sorte un slam "moi président..."
pour qu'il remporte le débat.

il ne s'agit pas de voter pour le champion de la discussion,

il s'agit d'organiser nos institutions.


les débats et autres conflits intra-politiques ne nous y apportent strictement rien,

or c'est uniquement pour nous qu'ils travaillent,

c'est donc uniquement face à nous qu'ils se doivent de soumettre leurs idées d'organisations.


car c'est nous leurs patrons,

c'est nous les chefs de l'état,


c'est la démocratie.



les personnalités démocratiques

l'élection d'une personnalité représentante n'est en rien de la démocratie.
par exemple, l'élection de miss france.


on devrait voter directement pour des groupes de ministres.

cela atténuerait bien des effets inutiles
qu'engendre le phénomène de personnalité publique.

et on verrait clairement les différentes idées d'organisations

qu'ils doivent nous soumettre.

[ Dernière édition du message le 14/01/2017 à 21:53:06 ]

42
Tu es pire qu'Hitler.
43
N'ayons pas peur des mots...tu tutoies Debord
44
Citation :
l'élection d'une personnalité représentante n'est en rien de la démocratie.
par exemple, l'élection de miss france.


WTF ??? Mais alors on nous aurait menti ? FH est miss France ? Bon mais alors du coup on s'observe ou on propose des solutions ?

Je pense que bon.

One Breath III : Find out the end of the story, piece by piece : WBBTMR - One Breath III

I'm an alligator, I'm a mama-papa comin' for you

45 
Parler de politique et citer en exemple l'élection de Miss France. :laporte:
La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con
46 
Citation de le :
Mais c'est ouvert aux Temoins de Jehovah, AF ?



Citation de houtou :
Tu es pire qu'Hitler.



Citation de sqoqo :
N'ayons pas peur des mots...tu tutoies Debord



Citation de observonsnous888 :
le probléme, c'est qu'à force de projeter toutes sortes de symboles sur toutes sortes de phénomènes,

on se retrouve à avoir peur des symboles eux-mêmes.



Citation de observonsnous888 :
une attitude figée et irréfléchie

dénote juste de la peur.
47 
Citation de pek :
Parler de politique et citer en exemple l'élection de Miss France. :laporte:




une élection est un outil d'organisation.



les outils, on peut toujours les développer.




Citation de observonsnous888 :
l'imagination, c'est mélanger du connu pour découvrir de l'inconnu.
48 
Citation de will_bru :
WTF ??? Mais alors on nous aurait menti ? FH est miss France ?






chaque année, tout les français ne sont pas tous d'accord avec la beauté de miss france.



alors que la démocratie c'est les mêmes institutions pour tout le monde.



et non pas juste pour une partie d'entre nous.







le temps qu'on perd à s'occuper des personnalités démocratiques

est inutile,



si l'on veut réellement s'occuper des différents problèmes de nos institutions.








Citation de will_bru :
Bon mais alors du coup on s'observe ou on propose des solutions ?



Citation de observonsnous888 :
on devrait voter directement pour des groupes de ministres.






en période préélectorale, 

pour chaque parti politique, 

on se retrouverait face à une dizaine de personnes, qui chacunes présenteraient des idées, dans leur domaines respectifs (santé, justice,...)

ainsi on distinguerait clairement les différentes idées, problémes, pour chaque domaine en question



car ce sont ces différents domaines (éducation, sécurité,...)

qui nous concernent directement.



et non les rôles de premier ministre, président



qui, quelque part, ne sont que des contremaîtres.





aussi il ne faut pas oublier que comme tout patron

nous sommes responsables de nos employés (les personnes pour qui l'ont votent).



s'ils font des conneries

c'est nous qui en assumont les conséquences.
49 
C'est bien vrai. 
C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité
50 
Citation de observonsnous888 :
les rôles de premier ministre, président



qui, quelque part, ne sont que des contremaîtres.





aussi il ne faut pas oublier que comme tout patron

nous sommes responsables de nos employés (les personnes pour qui l'ont votent).



s'ils font des conneries

c'est nous qui en assumont les conséquences.





Citation de observonsnous888 :
toutes les institutions de l'état sont là pour s'occuper de nous,

et nous ôter des responsabilités.

même si l'on peut trouver des traces de paternalisme dans notre culture,

socialement, nous sommes bel et bien maternaliste.




Comme dirais je sais plus qui: "Tu t'écoutes mais tu ne t'entends pas." :oops2:
[ Dernière édition du message le 16/01/2017 à 21:27:13 ]