J’adore les émissions à la télévision, pas le temps de regarder mais c’est moi qui les fait…
Connaissais pas ce Gotlib sinon, excellent
Une belle chanson dans un bel album.
Berzin
24365
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
05 Mars 2023 à 18:50
#95603
Dommage que ça ait mal fini, ça nous a sans doute privé de quelques beaux albums à venir...
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Will Zégal
79086
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
05 Mars 2023 à 19:36 (modifié le 05 Mars 2023 à 19:36)
#95604
Grave.
J'étais pas un immense fan de Noir Dez (du très bon et du très bof), mais pour moi, des visages des figures est un chef-d'oeuvre absolu avec rien à jeter.
ça nous a aussi privé d'une comédienne passablement originale.
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JohnnyG
10946
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
05 Mars 2023 à 20:19
#95605
Autant l'homicide de la dame reste un acte inexcusable.
Autant son talent d'actrice, je suis un peu moins convaincu.... Histoire de goût.
Pour le reste de l'histoire je ne m' avancerais pas plus que ça, il y a tellement de choses de dites....
Point-virgule
8636
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
05 Mars 2023 à 20:44 (modifié le 05 Mars 2023 à 20:45)
#95606
Sur Dies Irae, le premier album live, ils reprennent une chanson de Nick Cave avec pour parole you know I killed my wife. Je ne sais pas ce qu'il faut en déduire...
Moi aussi, je pense qu'ils nous auraient sortis encore quelques beaux albums, sans cette horreur.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
Anonyme
05 Mars 2023 à 21:57
#95607
Jensou, la ferme. Ça t'évitera des ennuis... Ok ?
Ok, ok... Mais c'est dommage.
sonicsnap
91769
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
06 Mars 2023 à 11:11
#95608
Il y avait du Doors, du Gun Club et du Young Gods dans Noir Désir, toutes influences très bien digérées. Rien que du très bon. Je regrette beaucoup ce groupe.
Sur Dies Irae, le premier album live, ils reprennent une chanson de Nick Cave avec pour parole you know I killed my wife. Je ne sais pas ce qu'il faut en déduire...
Bob Marley a chanté "I shot he Sherrif" ce qui ne l'a à ma connaissance conduit à tuer personne. Non plus que Clapton et tant d'autres qui l'ont reprise.
Jimi Hendrix (et tant d'autres) ont chanté "hey joe" sans que ça les ait mené au féminicide. Elle a été tellement reprise qu'il n'est pas impossible qu'un de ses interprète ait commis un jour ce dont la chanson parle, mais de là en déduire que chanter une chanson peut conduire à tel ou tel acte...
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*Seed*
11975
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
06 Mars 2023 à 13:33
#95610
Noir Dez a longtemps été mon groupe préféré et j'ai longtemps pensé que Cantat était le meilleur chanteur français de son époque (ce que je continue de croire d'ailleurs), mais depuis ce drame je ne peux plus écouter un titre d'eux......Avec des visages des figures ils étaient arrivés à une maturité somptueuse, quand on voit le grand écart entre cet album et le tout premier Où veux-tu que je regarde? c'est assez incroyable.L'évolution est incroyable. Mais voilà, impossible pour moi d'écouter un de leurs titres aujourd'hui. Finalement, ils ont toujours très bien porté leur nom et j'essaie un maximum d'éviter ce qui me tire vers le fond, tout ce qui est délétère....
Tiens oui, c'est curieux. Pour ma part les morceaux de Noir Désir que j'aimais particulièrement me plaisent toujours. Je ne fais pas une fixation sur le crime quand j'écoute leur musique. Mais chacun réagit à sa manière. Pour autant, Noir Désir reste un groupe très apprécié par beaucoup de gens.
je dis pas que leur musique ne me plait plus, même si mes gouts ont beaucoup évolués en la matière, mais que je ne peux plus écouter, j'en ai même plus envie....
Marrant, pour moi, après Tostaky, je trouvais que ça ne faisait que décliner. Mes albums préférés sont de loin "Veuillez rendre l'âme" et "Tostaky".
Mais ça, c'était avant le drame, bien entendu.
Si un plombier commet un crime, est ce que, quand il sort de prison, il a le droit de retravailler dans son métier ? Est ce que vous feriez travailler chez un plombier qui a été un criminel par le passé ?
Et comment un criminel peut se réinsérer dans la société et gagner sa vie ? Est ce que l'employer c'est d'une certaine manière valider le crime ? Où le criminel ?
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*Seed*
11975
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
06 Mars 2023 à 16:31
#95616
Ça dépend de la nature du crime mais je suis d'accord avec toi. Il a purgé sa peine et est tt a fait en droit d'exercer sa profession à nouveau, c'est juste que moi j'arrive pas à écouter en faisant abstraction de ça. Ce qui est différent ici c'est que Cantat est musicien et qu'en tant que tel il touche à des choses sensibles....
Le gros problème c'est surtout que Cantat est un personnage pubic, tout le monde le connaît. La réinsertion est certainement moins problématique lorsqu'on est anonyme.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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sonicsnap
91769
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
06 Mars 2023 à 17:25
#95618
C'est un sujet qui a souvent été abordé sur AF. Perso, je partage l'avis de JohnnyG. Mais d'autres ne sont viscéralement pas d'accord.
Le problème me semble encore plus complexe.
Il y a l'attitude de Cantat elle-même.
Or, les seuls échos qu'on a vient du groupe et disent que Cantat ne serait pas super bien comporté, se serait exonéré de sa responsabilité dans la mort de Marie Trintignan et de celle de son épouse dont il semble tout de même qu'elle ait subi des violences conjugales (le procureur qui a enquêté sur son suicide ayant déclaré que "le suicide n'était pas la conséquence directe des violences conjugales qu'elle avait subies").
De son côté, Cantat a interdiction de s'exprimer (publiquement au moins) au sujet de Marie Trintignan et même d'évoquer en quoi que ce soit l'affaire, ce qui ne lui permet même pas de faire amende honorable... s'il le voulait.
Tout ceci complique considérablement le rapport qu'on peut avoir à la personne, car il est impossible de savoir si c'était quelqu'un possédé par ses propres démons qui l'ont rendu violent avec ses compagnes, mais dont le fait d'avoir commis un meurtre l'horrifie l'a conduit à un changement ou si c'est quelqu'un qui nie ses travers et ses actes et se considère comme une victime.
Maintenant, Noir Désir, c'est pas Cantat. C'est aussi d'autres musiciens très talentueux. Les disques de Noir Désir sont des oeuvres. Ces oeuvres peuvent-elles vivre en dehors des artistes qui les ont créées ? Vaste débat.
kosmix
54157
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
06 Mars 2023 à 18:02
#95620
x
Hors sujet :
Et James Brown ? Et Michael Jackson ? Et Sid Vicious ? Et Polanski ? Et Rimbaud ? Et Carlos Goshn* ?
* (OK c'est pas un artiste mais il s'est quand-même évadé dans un flightcase )
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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Polaroil
14150
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
06 Mars 2023 à 18:18
#95621
Jerry Lee Lewis, Phil Spector, Pierre PALMADE
"And in the end, the love you take is equal to the love you make"
Sans avoir tué, Ike Turner n'a pas été un type formidable....
T2S
3717
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
06 Mars 2023 à 19:09
#95623
Et Claude François ?
Anonyme
06 Mars 2023 à 19:34 (modifié le 06 Mars 2023 à 20:23)
#95624
Citation de sonicsnap :
C'est un sujet qui a souvent été abordé sur AF. Perso, je partage l'avis de JohnnyG. Mais d'autres ne sont viscéralement pas d'accord.
Ouaip ! En général, ça part au fight en moins d'une page !
J'étais franchement de l'avis de JohnnyG il y a quelques mois. Je crois même que certains justiciers des forums m'ont bien pourri à l'époque (je n'attaque personne en disant ça, j'ai oublié tous les noms : c'est pratique de ne pas avoir de mémoire, ça évite d'avoir de la rencune). Mais de toutes façons ça virait bataille de marlous et les modos avaient (encore) eu à faire les poussières. Depuis, je ne sais plus. A vrai dire, je n'ai jamais été client ayant découvert l'existence du groupe en descendant de ma montagne à vache vers 16 ans pour m'en aller faire des études à la ville. La période où j'étais imprégnable par la chose était révolue.
Pour les zicos du groupe, s'ils étaient à la rue, avec rien d'autre pour vivre, j'irai peut-être écouté du Noir Désir, même si ça rapporterait aussi des cacahuètes à Canta (de toutes façon il en touchera encore). Ils n'ont pas à payer eux pour les forfaits de leur ancien pote. Mais Serge Teyssot-Gay, Denis Barthe et Jean-Paul Roy ressemblent à des grands garçons qui n'ont pas l'air d'avoir les deux pieds dans le même sabot. Leurs projets respectifs, d'après vox populi, marchent suffisamment bien pour que l'écoute en ligne, l'achat des CD ou les passages radio de Noir déz. ne leurs soient pas vitaux. Donc je m'abstiens avec plaisir. De toutes façon, j'ignore complètement comment sont répartis les droits.
Et oui, je pense que le sieur Canta a le droit de vivre, parce que c'est comme ça que ça doit se passer dans un état de droit, même si sa peine ridicule au regard des faits parait dégueulasse. Le juge à prononcé. Ça ne me plait pas mais ce n'est pas à moi ni à n'importe lequel d'entre nous de rendre une justice alternative. Sinon, cela voudrait dire que la convention qui nous lie comme citoyens d'un même espace ne tient plus, et alors c'est la jungle, chacun pour soi et chauve qui pneu.
La justice se rend dans les tribunaux, pas sur internet.
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kosmix
54157
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
06 Mars 2023 à 19:40
#95625
x
Hors sujet :
Phil Spector, un grand malade celui-là, décédé récemment d'ailleurs et en prison.
Ike Turner oui un grand classique.
Bref le monde de la musique, des artistes et du showbiz en général ne manque pas de sales types. J'ai pas d'exemple féminin qui me viendrait à l'esprit hormis dans le milieu sportif qui a connu quelques affaires retentissantes (patinage et tennis de mémoire).
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
