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Qu'est-ce qui vous fascine automatiquement ?

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Sujet de la discussion Qu'est-ce qui vous fascine automatiquement ?
Et hop encore un autre sujet inutile !
Ce coup ci parlez nous des petits trucs devant lesquels vous scotchez.
Moi c'est :
-Les aiguillages de trains (surtout quand y'en a plein)
-Les usines d'embouteillage à la chaine
-Un DJ qui scratche (pas comme moi au couteau !)
-Un beau circuit de train électrique bien décorré
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35451

Citation :

L'instruction étant obligatoire mais pas l'école, ça me tripote...

 Pas sûr d'avoir compris ce que tu voulais dire, et j'ignore comment c'est en Belgique, mais en France la présence en école est totalement obligatoire jusqu'à 16 ans.

35452
Citation :
De l'autre, des pressions impensables de la part des familles qui veulent que leurs petits soient éduqués, dressés et vite près à l'ascension sociale mais sans avoir une note de travers ni une remarque...


Correction: des parents qui sont persuadés d'avoir pondu la 8ème merveille du monde, et qui ne comprennent pas que leur môme puisse échouer/avoir des notes de merde. Ce sera forcément la faute du mauvais prof qui fait mal son taf.

On est d'accord qu'il y a des profs mauvais, que l'éducation nationale a des défauts, mais dans l'ensemble c'est une melonite parentale projetée sur l'enfant, et c'est ça aussi le soucis...

39632391.jpg

Citation :
j'ai l'impression que les ados sont de moins en moins attachés au respect formel (et c'est tant mieux) : en d'autres termes, ils respectent sans problème ceux qui méritent le respect (et qui les respectent)

en effet, mais le soucis, c'est que tenir une classe, c'est un peu comme pour un zicos jouer devant un public... ça s'apprend !! si à la sortie du conservatoire on te colle au zenith en te disant "bonne chance", ben t'as 99 chances sur 100 de te rétamer.
Et la formation des profs se dégrade, on les envoie au casse pipes, normal que certains n'arrivent pas à gérer

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

35453
En meme temps vu le systeme de repartition des profs et la remuneration, faut pas s'etonner d'avoir les resultats qu'on a.
35454
Citation :
De l'autre, des pressions impensables de la part des familles qui veulent que leurs petits soient éduqués, dressés et vite près à l'ascension sociale.


Ben quoi, on peut pas tous finir premier? :8O:

CB:
Citation :
Grilles de salaires

Les montants indiqués correspondent aux salaires mensuels nets.

Salaire d'un instituteur
Ancienneté Salaires mensuels nets
Stagiaire: 1584 euros
2 ans: 1666 euros
10 ans: entre 1805 et 1913 euros
20 ans: entre 2365 et 2543 euros
30 ans: entre 2543 et 3026 euros

Salaire d'un professeur certifié
Ancienneté Salaires mensuels nets
Stagiaire: 1584 euros
2 ans: 1666 euros
10 ans: entre 1805 et 1913 euros
20 ans: entre 2365 et 2543 euros
30 ans: entre 2543 et 3026 euros

Salaire d'un professeur agrégé
Ancienneté Salaires mensuels nets
Stagiaire: 1890 euros
2 ans: 2032 euros
10 ans: entre 2292 et 2384 euros
20 ans: entre 3026 et 3173 euros
30 ans: entre 3173 et 3722 euros


http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/14269-salaire-d-un-professeur-baremes-des-montants

Bon je vis tous seul, p'tet que c'est pas évident fiancièrement avec des mômes. Mais j'ai pas l'impression que ça soit la misère non plus. J'me plante?

[ Dernière édition du message le 28/04/2015 à 19:00:14 ]

35455

Citation :

 remuneration

 Si tu prends en compte leurs 30h hebdomadaires et le fait qu'ils ont au minimum 4 mois de congés/an, leur salaire horaire est tout de suite plus élevé.

 

[ Dernière édition du message le 28/04/2015 à 18:55:06 ]

35456
Sauf que le job s'arrete pas aux heures de cours. Et si tu compares avec d'autres pays tu pleures.
35457
et si l'on compare avec le salaire d'un ingé bac +5 (donc qui a fait autant d'études) + l'évolution + le fait que l'absence de visite médicale, etc etc...

tu pleures également ^^

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

35458
30 ans dans la boite pour toucher 3000 euros, le reve. :|
35459

Citation de : youtou

Citation :

L'instruction étant obligatoire mais pas l'école, ça me tripote...

 Pas sûr d'avoir compris ce que tu voulais dire, et j'ignore comment c'est en Belgique, mais en France la présence en école est totalement obligatoire jusqu'à 16 ans.

 Non.

Mais c'est une des légendes urbaines... En France comme en Belgique ( et je pense toute l'Europe, tu dois l'instruction à tes enfants mais tu n'es pas forcé de les confier pour ça à l'école ).

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

35460

Je serais curieux de connaitre tout de même le salaire rapporté d'un prof et d'un équivalent master I, au prorata des 4 mois vs 5 semaines (en France) de congés, le tout additionné de la sécurité d'avoir un véritable et total CDI.

Mébon, tu passes une soirée avec des profs, ils gagnent rien, ils sont fouettés, bref c'est le mur des lamentations.

35461
Citation de CloudBreak :
30 ans dans la boite pour toucher 3000 euros, le reve. :|


1584net pour commencer, c'est super chaud effectivement.

[ Dernière édition du message le 28/04/2015 à 19:27:01 ]

35462
Disons que si prof c'est si facile, si bien payé et si bien vu du reste de la société, ils auraient peut être plus de volontaires pour le poste.

Je lisais dernièrement que prof, en fait c'est un boulot où t'as le droit d'avoir 3 mois de congé sans soldes chaque année.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

35463
Citation :
Je lisais dernièrement que prof, en fait c'est un boulot où t'as le droit d'avoir 3 mois de congé sans soldes chaque année.

Oui car les salaires sont annualisés : les mois de juillet et août sont payés mais le traitement annuel est réparti également sur 12 mois.

Citation :
Je serais curieux de connaitre tout de même le salaire rapporté d'un prof et d'un équivalent master I,

Les profs sont recrutés au Master II depuis 5 ans.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
35464

Citation :

 

Je serais curieux de connaitre tout de même le salaire rapporté d'un prof et d'un équivalent master I,


Les profs sont recrutés au Master II depuis 5 ans.

 

 yep, ce qui fait que statistiquement va davantage y avoir de master I, raison pour laquelle j'évoquais ça.

Citation :

30 ans dans la boite pour toucher 3000 euros, le reve. :|

 Quand tu bosses à l'usine, tu resteras loin des 3000€ au bout de 30 ans. La bonne nouvelle est que t'auras été foutu dehors avant ces 30 ans, quand la boite aura été délocalisée en Chine, en Roumanie ou en Pologne.

Et les 4 mois minimum de congés annuels, heu...

 

Sinon c'est vous qui avez mis l'accent sur le salaire, perso j'en parlais pas, et voir le salaire des profs comme cause de leur souci me semble hallucinant pour tout un tas de raisons.

 

35465
Comme un des facteurs, pas comme le facteur. Soyons réaliste, si le job était un peu plus attractif on aurait pas besoin de baisser le seuil de passage à 5/20 dans certaines académies.
35466

Je pense que si on multipliait le salaire par 4 ça ne changearit pas grand chose. Les prfos de fac sont payés une blinde pour parfois à peine quelques heures/semaine, pour autant c'est pas vraiment mieux, perso je dirais que c'est très largement pire si on regarde les profs des facs de droite.

Et dans le privé, parfois les profs sont pas forcément mieux payés, j'ignore d'ailleurs si la grille salariale doit être similaire au public ou si c'est hors sujet, mais l'enseignement général ne me semble pas à chier pour autant.

L'argument du salaire ne me semble pas pertinent, ou alors une excuse bien trop facile, et contre productive puisqu'occultant d'autres facteurs dans le peu de candidatures. (je pense au fait d'enseigner, tout simplement, plus difficile que de contrôler une machine, faire un mixage, nettoyer les chiottes ou faire admin sur AF ; on notera que parfois ces 3 dernières propositions ne s'excluent pas, d'une certaine manière redface2)

 

 

 

35467
Citation :
La bonne nouvelle est que t'auras été foutu dehors avant ces 30 ans, quand la boite aura été délocalisée

+1 évidemment! On ne peut plus comparer les trajectoires professionnelles dans le public et le privé.
C'est terminé le temps où grand-papa bossait toute sa vie dans la Maison Bidule. La famille Bidule s'est mise au pragmatisme de marché: elle a vendu le bien de famille au plus fort du marché, a racheté autre chose au bon moment sur les conseils des spécialistes en placement, l'a revendu pile-poil en plein milieu de la fenêtre de tir optimale, etc...
La famille Machin a d'ailleurs pu se planter en cours de route, dans ce numéro de funambule sans filet, mais grand-papa s'en tape.
Depuis un certain temps, les affaires professionnelles ne sont plus des histoires humaines.

Citation :
et voir le salaire des profs comme cause de leur souci me semble hallucinant pour tout un tas de raisons.

Et +1 derechef! Ma parole j'appelle tout de suite le docteur! Ou toi: Que peut bien signifier pareil accès de clairvoyance?:-D
Les profs sont en première ligne de l'immense crise culturelle d'une civilisation à la dérive sur l'océan en furie d'un monde réduit à l'état de marchandise.
C'est qu'on les somme, non plus tellement de transmettre des connaissances, les pauvres, mais d'éduquer, id est de transmettre les valeurs précisément avec lesquelles nos républiques bananières se torchent le fion malpropre.
Pas tenable comme situation.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 29/04/2015 à 09:08:47 ]

35468
Les profs de fac sont généralement payé une blinde pour autre chose que leurs heures d'enseignement. Sinon en effet si tu rapportes mon salaire uniquement à mes 4 heures d'enseignement hebdo (et je suis pas prof) on doit exploser des records...:-D
35469
Citation :
c'est très largement pire si on regarde les profs des facs de droite.

C'est tout à fait dans la logique actuelle, même si c'est scandaleux, qu'ils soient bien mieux payés que les profs des facs de gauche.
:-D

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

35470
Faudrait pas non plus généraliser trop pour les profs de fac.
Thésard dans les années 2000, j'ai pu cotoyer pendant plusieurs années tout un tas de thésards, ATER, agrégés, MCs, etc...
On avait un ATER, fraichement thésardisé qui était payé au SMIC!
Et les profs de fac, en France, (en science, tout du moins, milieu où j'évoluais) entre les cours en Amphi, les TP, les campagnes de terrain, les encadrements d'étudiants, les colloques et les travaux de recherche, ils sont très loin des 35h/semaine. Typiquement mon tuteur, un professeur, arrivait tous les jours vers 7h du matin et ne partait jamais avant 19h/19h30.

 

 

[ Dernière édition du message le 29/04/2015 à 10:27:13 ]

35471
x
Hors sujet :
Un de mes ancien prof avait des journée un peu comme ça et après 19h / 19h30 c'était préparation des cours / tps / correction de copies. Il nous avait dit en rigolant que lui les 35/h c'était par jour.
35472

Je trouve même qu'on devrait toujours mieux payer les gens de droite puisqu'ils aiment plus l'argent.

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

35473

Les écolo devraient être les seuls à être nourris sainement aussi.

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

35474
de toute façon, on peut pas comparer les fac de science et les facs de feignants droit /éco/langue/... Quand j'étais en maitrise, j'avais 34 h de cours par semaine sans compter les semaines de campagne sur le terrain et les multiples mémoires.

Un pote en histoire avait...4h/semaine.:oops2:

 

 

35475
Citation :
Je trouve même qu'on devrait toujours mieux payer les gens de droite puisqu'ils aiment plus l'argent.


:bravo: Putain de bonne idée, ça!
Avec le temps ils deviendraient de plus en plus cons (bien qu'ils le soient déjà très très beaucoup), les fourrer tous in fine à l'asile coûterait toujours moins cher que ce qu'on débourse par leur faute actuellement, et:
- On n'aurait pas l'air de les maltraiter mais de leur rendre service avec humanité.
- On aurait enfin des sous à distribuer aux gauchistes, depuis le temps qu'ils réclament la place!
- Et aux feignasses comme toi qui prétendent vivre à l'oeil sans culpabiliser, quel scandale!

La meilleure perspective politique (et la plus réaliste) qui me soit tombée sous les yeux depuis une quarantaine d'années!:bravo:

Idée fumante: JB tu viens t'installer en France, tu fondes un parti et tu deviens président: on aura enfin aux manettes un type clairvoyant qui s'occupe sérieusement des affaires publiques!:bave::bravo:

Edith: Un très mauvais esprit vient de me souffler à l'oreillette que les gens de droite reçoivent déjà plus d'argent que les autres, et que c'est précisément pour ça qu'ils sont de droite.
Crotte, ça marche pas.:fache:
Bon tu restes chez toi, sale parasite!:langue:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 29/04/2015 à 10:54:22 ]