Qu'est-ce qui vous fascine automatiquement ?
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Anonyme

Ce coup ci parlez nous des petits trucs devant lesquels vous scotchez.
Moi c'est :
-Les aiguillages de trains (surtout quand y'en a plein)
-Les usines d'embouteillage à la chaine
-Un DJ qui scratche (pas comme moi au couteau !)
-Un beau circuit de train électrique bien décorré

Jackbrelle

Si il n'y avait que les écolo qui aient accès à la bonne nourriture bien saine et les autres à la merde industrielle OGèmisée, je gage que l'écologie ferait un grand bon en avant ( bien qu'elle soit au bord du gouffre  )!
 )!
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Anonyme



Will Zégal

Citation :
L'instruction étant obligatoire mais pas l'école, ça me tripote...
Pas sûr d'avoir compris ce que tu voulais dire, et j'ignore comment c'est en Belgique, mais en France la présence en école est totalement obligatoire jusqu'à 16 ans.
Non. Il y a des gens qui font l'école à domicile par exemple. Ou des familles qui voyagent autour du monde (bateau par exemple) et qui enseignent eux-même à leurs enfants.
Je suis d'ailleurs bien content de ne pas avoir de gosses, parce que je ne pense pas que je les aurais mis à l'éducation nationale. Les écoles privées catho qui sont florissantes en Bretagne n'ont guère comme seul avantage que de considérer les enfants comme des individus et non des élèves à formater (bon, il y a beaucoup de différences et disparité dans les écoles privées aussi).
Restent les écoles alternatives, comme Diwan, mais Diwan est coincée entre son envie de faire les choses autrement et le besoin qu'elle a d'être reconnue par l'Etat pour que celui-ci paye ses profs.
Donc, ça ne laisse pas tellement d'autre option que l'école à domicile. Mais quid de la vie sociale des mômes ?
La seule solution est de monter son école avec des profs qui ont envie de bosser autrement. Bonjour le parcours du combattant et le coût.
[ Dernière édition du message le 29/04/2015 à 11:43:51 ]

le reverend

Mais quid de la vie sociale des mômes ?
bah ils ont Facebook

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
[ Dernière édition du message le 29/04/2015 à 11:44:53 ]

Projacks

Par ailleurs les profs les plus compétents sont souvent les pires saloperies de ce monde, des cours complet et bien expliqué, mais un melon énorme et un niveau attendu qui dépasse l'entendement, des moyennes de classe qui durant l'année dépasse rarement 10 mais des résultats excellent au bac et au concours d'entrée, problème, un bac actuellement pour entrer dans le supérieur ça ne vaut pas grand chose, c'est le dossier scolaire qui est dans 80% des cas pris en compte, et quand on a un dossier avec des notes de merde et des profs qui mettent des commentaires de merde juste pour montrer que ce sont des teignes et pour gonfler leurs égaux, ben ça complique les choses...
Ceux qui déplacent des montagnes... font chier les cartographes.

oryjen

Par ailleurs les profs les plus compétents sont souvent les pires saloperies de ce monde, des cours complet et bien expliqué, mais un melon énorme et un niveau attendu qui dépasse l'entendement, des moyennes de classe qui durant l'année dépasse rarement 10 mais des résultats excellent au bac
En voilà une bien grosse!
On se tape des "résultats", non?
Pour moi un prof compétent est une personne douée en premier lieu d'une bonne compétence humaine, qui a de la sympathie et de la bienveillance pour les élèves, et qui sait éveiller leur intérêt. Incidemment cela suscite de "bons résultats".
L'élite, coâ...
Tous les autres sont des parasites sociaux.
Malheureusement il n'y a presque rien d'autre à l'EN.
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

le reverend

pour montrer que ce sont des teignes et pour gonfler leurs égaux
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
[ Dernière édition du message le 29/04/2015 à 12:05:49 ]

le reverend


Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

oryjen


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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Will Zégal

[ Dernière édition du message le 29/04/2015 à 12:17:27 ]

Projacks

On se tape des "résultats", non?
Non. TOUT fonctionne par résultats, stats et compagnie, le rôle d'un prof est de te transmettre des connaissances, des savoirs, et les résultats sont la seule trace qui atteste de cette transmission. C'est stupide on est bien d'accord mais pour l'instant il n'y a que comme ça que ça fonctionne.
Pour moi un prof compétent est une personne douée en premier lieu d'une bonne compétence humaine, qui a de la sympathie et de la bienveillance pour les élèves, et qui sait éveiller leur intérêt. Incidemment cela suscite de "bons résultats".
On est parfaitement d'accord là dessus, malheureusement les profs de ce type sont rare.
L'élite
En effet c'est un peut comme ça qu'on peut résumer le fonctionnement de certains bahuts, et le système d'admission de beaucoup de filières dans le supérieur.
Ceux qui déplacent des montagnes... font chier les cartographes.

Jackbrelle

Citation de : le reverend
Citation :Mais quid de la vie sociale des mômes ?
bah ils ont Facebook
Mes petits sont à l'école ( inspiration Freynet, pas si mal ) mais ça coince un peu et même bcp.
La vie sociale des mômes heureusement n'est pas qu'à l'école!
Et ceux qui sont non-scolarisés peuvent aussi se retrouver ( pour instruction et/ou jeux,... )
Je me pose la question de déscolarisation parce que ni les résultats ni la mentalité ne sont top pour moi... Je lis, je me renseigne de ci delà.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
[ Dernière édition du message le 29/04/2015 à 13:04:49 ]

=LouF=

En tout cas, c'est le cas pour un prof consciencieux en début de carrière.
[ Dernière édition du message le 29/04/2015 à 13:43:16 ]

Jackbrelle

Citation de : oryjen
Sans compter qu'il y en a toujours qui sont plus égos que les autres...
 L'égo, première entreprise de jouet du monde! 
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

a.k.a




Jackbrelle

Citation de : oryjen
Citation :Par ailleurs les profs les plus compétents sont souvent les pires saloperies de ce monde, des cours complet et bien expliqué, mais un melon énorme et un niveau attendu qui dépasse l'entendement, des moyennes de classe qui durant l'année dépasse rarement 10 mais des résultats excellent au bac
En voilà une bien grosse!
On se tape des "résultats", non?
Pour moi un prof compétent est une personne douée en premier lieu d'une bonne compétence humaine, qui a de la sympathie et de la bienveillance pour les élèves, et qui sait éveiller leur intérêt. Incidemment cela suscite de "bons résultats".
L'élite, coâ...
Tous les autres sont des parasites sociaux.
Malheureusement il n'y a presque rien d'autre à l'EN.
 En dehors de ces gens humainement doués, attentifs au petit bourgeon de curiosité, y a un cadre qui ne leur permet pas de s'en occuper comme il faudrait... Toutes ces pressions sus-dites érodent les moindres subtilités qui seraient normalement un minimum si on cause de l'élevage de nos têtes blonde, brunes, rousses, chauves... Je devrais aller dans MAMA 'n' PAPA's... ( Mais je sais pas comment on se tététransporte dans le sujet ad hoc...  )
)
On se pose rarement la question de l'utilité de l'école... De son efficacité, souvent... Du coup, c'est con: comment juger de l'efficacité d'un truc dont on sait pas très bien à quoi ça sert? 

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
[ Dernière édition du message le 29/04/2015 à 14:04:52 ]

Jackbrelle

Citation de : =LouF=
pour revenir sur la question horaire. Tout niveaux confondus, un prof qui fait bien son taf va chercher a bien préparer chaque cours, motiver son audience, structurer les informations, etc...Et fera des évaluations, qui seront elles mêmes corrigées. Donc, c'est pour ça qu'ils ont moins d'heures. Parce qu'ils passent leur weekend a corriger des copies et préparer consciencieusement les cours suivants.
En tout cas, c'est le cas pour un prof consciencieux en début de carrière.
 Un peu comme musicos/comédiens en moins pire...? 
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

=LouF=


Jackbrelle

C'est par pour rien qu'à une époque qui n'avait pas à rougir moralement en regard de la nôtre, on les ex-communiait!
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Anonyme

Perso, j'ai eu dans l'ensemble d'assez bons maîtres/profs/enseignants, malgré quelques bêtes noires auxquels j'aurais bien envie de crever les pneus encore aujourd'hui, et pourtant je persiste à penser que l'école actuelle, malgré ses quelques évolutions, n'est pas adaptée.
Pour ma part, j'aurais adoré connaître une expérience comme celle de Totto-chan (je vous engage à lire ce livre, il est très intéressant et c'est pas parce que c'est japonais).
L'un des gratteux de mon groupe a décidé avec sa femme de faire l'école à la maison, côté social ils amènent leurs enfants dans différentes activités extérieures, piscine, bibliothèque, clubs divers et variés... Probable que j'en discuterais avec eux pour en savoir plus quand ça sera mon tour d'avoir des enfants.
[ Dernière édition du message le 29/04/2015 à 15:25:39 ]

Anonyme

Mais je sais pas comment on se tététransporte dans le sujet ad hoc
Sur AF il y a un sujet pour tout, même pour cette question
 .
.
le reverend


Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

oryjen

y a un cadre qui ne leur permet pas de s'en occuper comme il faudrait...
Faux. On se rappelle tous 4 ou 5 francs-tireurs qui ont illuminé notre scolarité, qui s'arrangeaient pour faire mine de dire "oui" à la Grande Pétaudière, et entre deux visites de l'Hinspektör faisaient leur sauce comme ils l'entendaient. (je me rappelle à ce sujet un prof d'Allemand qui nous avait monté un cirque pour la venue de ce sinistre, et n'avait eu aucune peine à nous rendre tous complices du méfait!

 )
)Premio ils avaient du bonheur à fonctionner heureusement selon leur conscience, et deuzio ils avaient la faculté rare de faire oublier la purge des "programmes" en mettant en avant l'enseignement.
Sous-entendu que l'enseignement n'a rien à voir (ou pas grand chose) avec le contenu, mais repose sur la valeur intrinsèque d'une situation de "passation" entre l'adulte et le jeune.
Un truc qui a probablement des racines inscrites très loin dans le passé tribal.
Evidemment tout le monde n'a pas cette faculté-là.(4 ou 5 dis-je... Perso j'en compte 5 depuis le CP (bonne pioche pour moi le CP: Il s'appelait M. Boucher. J'ai 51 ans et je ne l'ai jamais oublié), et j'ai bac+5).
L'élite.
Après, tu nous dis d'un air apparemment "autorisé"(tu émarges, supposé-je) que l'immonde système basé sur le résultat est fonction de la nécessité où sont les enseignants de transmettre des connaissances.
Mais là tu nous chantes la chanson, qui n'était ma foi pas si mauvaise au regard de ce qu'on a aujourd'hui, d'un temps où le système portait le nom "d'Instruction publique". C'était plus clair, moins vague, et nettement moins BigBrotherien que cette saloperie d'Education Nationale.
Franchement quand on y pense...
Rien que ça?
Heureusement qu'ils échouent, ces tristes cons.
On est parfaitement d'accord là dessus, malheureusement les profs de ce type sont rare.
Tu sais pourquoi?
Alors que franchement, au vu du temps passé par les gamins dans ce cadre quasi-carcéral, et de la responsabilité impliquée par la situation, ce qui devrait être rare, c'est précisément le carriériste renfrogné de base qui fait figure de norme à l'EN.
Si l'on voulait, on se donnerait les moyens de sélectionner les enseignants sur leurs aptitudes pédagogiques, ou au moins de les former en ce sens, dans la mesure où c'est là une chose propre à être enseignée... J'en doute un peu mais bon... On chérit ou on répudie chaque jour sans pitié le doux parfum du myosotis: On aime l'enfance ou on la hait, au secret de son coeur, je ne vois pas ce que la "formation" peut bien y faire.
Allez je vais dire une horreur, pour bien démarrer la journée: l'école sert essentiellement à ce que les parents puissent avoir les mains libres 6 ou 7 heures par jour pour s'en aller fourbir la Sainte Cause de l'Economie Nationale.
Voilà pourquoi ce sale truc ne marche pas trop pour les gamins.
Spacompliqué.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

oryjen

'tain, DaRinze, c'est toi le Big Master of the AFniverse!
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Anonyme

Allez je vais dire une horreur, pour bien démarrer la journée: l'école sert essentiellement à ce que les parents puissent avoir les mains libres 6 ou 7 heures par jour pour s'en aller fourbir la Sainte Cause de l'Economie Nationale.
Voilà pourquoi ce sale truc ne marche pas trop pour les gamins.
Spacompliqué.


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