Rappel du principe : on se bouffe de la politique et des politiciens partout à longueur de journée. Pour éviter de casser les noix sur AF avec ceux qui s'en tapent ou qui saturent, tout ce qui est lié à la politique est prohibé en dehors des sujets dédiés.
Donc, voici un sujet pour rigoler sur la politique ou les politiques : images, citations, etc.
Par contre, on ne discute pas de politique ici. Pour ça, il y a le café du commerce.
P.S. : si quelqu'un a une idée de titre moins pourri pour ce sujet...
P.P.S : le "P.S." si dessus signifie évidemment "Post Scriptum"
ouais enfin à un moment, c'est pas Macron lui-même qui l'a foutu au bouillon, mais des flics bêtes, brutaux et racistes, qui étaient déjà en place avant Macron, et qui le seront après lui.
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Anonyme
24289
05 Aout 2019 à 17:24
#6527
3 réactions
Anonyme
65640
05 Aout 2019 à 17:32
#6528
ha oui pardon, on va faire comme sur FB, on va dire que c'est un coup de téléphone de Macron au commissaire, il entendait le bordel de la discomobile jusque l'Elysée et ne pouvait pas dormir et/ou tient à installer en France une dictature, puisqu'il n'est pas venu au pouvoir via les urnes mais suite à un coup d'état (la preuve : on connait personne qui a voté pour lui)
Jamais au grand jamais les flics n'auraient tabassé du jeune, j'ai jamais entendu ça avant Macron.
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Anonyme
24289
05 Aout 2019 à 17:39 (modifié le 05 Aout 2019 à 17:41)
#6529
AH oui on va comme sur facebook, on va dire que ce dessin ne dit absolument pas que Macron a donné cet ordre, mais que lui, tout comme ses ministres passent leur temps à faire des discours encourageants la fermeté et dédouanants, innocentants, déresponsabilisants les forces de l'ordre et ce quelques soient leurs exactions. Voir même les récompenses, le Nantais venant de recevoir une jolie médaille, parce qu'ils sont zentils les policiers, il a même peut être été fait ministre des crayons et des gommes. Que du coup ces différents discours ne font que conforter les forces de l'ordre dans leur sentiment d'impunité, produisant par la même un terreau fertile à de nouvelles exactions.
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Point-virgule
8634
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
05 Aout 2019 à 17:40 (modifié le 05 Aout 2019 à 17:41)
#6530
Assez d'accord avec toi Youtou. D'un autre côté Macron, comme ceux qui l'ont précédé, n'a pas fait grand chose pour que la police évolue dans le bon sens.
Édith : Cross-post avec le jisk.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
05 Aout 2019 à 17:41 (modifié le 05 Aout 2019 à 17:44)
#6531
Citation de youtou :
ouais enfin à un moment, c'est pas Macron lui-même qui l'a foutu au bouillon, mais des flics bêtes, brutaux et racistes, qui étaient déjà en place avant Macron, et qui le seront après lui.
À force de demander aux policiers de provoquer les violences, à force de passer l’éponge sur les bavures, voire de décorer les chefs sous les ordres desquels les bavures ont été commises, forcément ça dégénère.
D’où une part de responsabilité.
Et on peut aussi interpréter le dessin comme une ironie sur la déclaration « il n’y a pas de lien entre la mort du gars et l’intervention policière ».
C'est pas Macron le responsable.
Par contre, c'est pas "un flic tout seul" non plus.
Parce que ça serait un cas isolé, je ne dis pas, mais vu la quantité de violences en maintien de l'ordre, on peut imaginer qu'il y a des ordres de la hiérarchie policière (et du ministère), ou au moins un laisser-faire, un absence de sanction et un soutien.
Là, un mort, on est dans un cas exceptionnel.
Mais si on prends l'exemple plus facile de l'absence de numéro de matricule : sur aucune photo / vidéo de manif on ne voit un flic avec son RIO. Idem pour tous les CRS que j'ai croisé.
Un flic qui oublie, ça arrive. Un flic qui refuse de le mettre pour ne pas être reconnu, ça peut arriver.
Mais si tous les flics de toute la France oublient de mettre leur numéro de matricule, ce n'est plus un acte isolé ni de la responsabilité individuelle. C'est une action collective.
Par contre, pour Macron / Castaner, je ne suis pas sûr que leurs démissions changeraient quelque chose s'il n'y a pas un gros changement de toute la hiérarchie aussi, voir d'une bonne partie des sous-fifres. Et si les nouveaux président, ministres, préfets, commissaires ... sortent du même moule que les précédents.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire. homme à tête de zizi.
05 Aout 2019 à 17:44 (modifié le 05 Aout 2019 à 17:45)
#6533
Totalement d'accord avec toi (edit : je m'adressais à JSK, mais ça vaut aussi pour djardin), mais quoi de nouveau ? Perso depuis que je suis ado, donc les 90's, j'entends pile ce discours politique.
Concernant la droite, clairement ils jouent sur la carte antijeunes de leur électorat, concernant la gauche et Macron, ils font genre ils maitrisent, alors qu'ils maitrisent rien du tout, étant tributaires d'une police nationale structurellement brutale et violente, qui rêve d'avoir l'exécutif à sa botte, ce qui est en partie le cas d'ailleurs.
Pour moi oui Macron est un enkulé, et Castaner un incompétent total, mais c'est la responsabilité de la police-milice que d'avoir tué ce jeune, et ça se reproduira encore et encore même avec Hamon président et Barbapapa 1er ministre, puisque personne ne veut ou ne sait comment tout changer dans la police nationale, qui est un tas de merde.
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
05 Aout 2019 à 17:46
#6534
Citation :
C'est pas Macron le responsable.
Ben si. Tout comme avec Sarkozy, il s’implique dans tout. Les ministres et le premier ministre n’ont pas l’autonomie qu’ils ont eu avec d’autres présidents (et qui serait davantage dans l’esprit de la constitution).
Après le dessin il n'a pas l'air contre Macron, mais contre ses soutiens.
(du député LREM, mais aussi du grouillot lambda sur les réseaux sociaux ou à la machine à café)
Ils se posaient tous il y a 2 ans en sauveur contre les extrêmes, disant qu'il faut du libéralisme pour éviter le fascisme.
Et maintenant, les mêmes soutiens disent qu'il faut une police forte et que si des gens meurent parce qu'ils n'ont pas obéit, c'est bien fait pour eux.
Clairement, j'ai déjà vu des gens qui se disent "apolitique" ou "centriste", donc pas du tout extrémistes, tenir les propos du dessin : si la police te tue parce que tu n'as pas obéis à un ordre, mais illégal, c'est que tu l'a cherché. Si tu restes dehors quand il y a une manif et que tu perds un œil, c'est de ta faute.
Mais clairement, ce sont des gens bien, hein, pas des fascistes, ni des anti-fascistes, puisque les 2 se valent.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire. homme à tête de zizi.
j'ai déjà vu des gens qui se disent "apolitique" ou "centriste", donc pas du tout extrémistes, tenir les propos du dessin : si la police te tue parce que tu n'as pas obéis à un ordre, mais illégal, c'est que tu l'a cherché
Il y a une notion importante de réponse graduée, proportionnelle à la gravité de la situation.
Des gens peuvent ne pas la connaître, mais les policiers et leurs chefs en connaissent parfaitement l’existence.
05 Aout 2019 à 17:53 (modifié le 05 Aout 2019 à 18:01)
#6538
x
Hors sujet :
A l'époque où je pensais devenir sociologue, j'avais travaillé sur les violences policières selon les méthodes de Fabien Jobard, et pour ceux que ça intéresse, je recommande son excellent bouquin Bavures policières ? La force publique et ses usages aux éditions La Découverte. Ça remonte à une autre vie pour moi donc je ne vous fait pas sa démonstration, que j'ai oubliée, mais il entend montrer que vu ce qu'est la police française, ce qu'on appelle bavure est structurel et non accidentel.
Edit : anecdote tristement marrante du bouquin, Jobard assiste à une journée de formation des CRS. Il demande ingénument à un formateur si il est capable de toucher tel point précis avec son lanceur de grenade lacrymo. Ni une, ni deux, le formateur exécute devant les nouvelles recrues un magnifique tir tendu, pile poil au point désigné, tout fiérot, alors que ce type de tirs est censé être strictement interdit.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
Anonyme
65640
05 Aout 2019 à 17:57
#6539
Citation :
. D'un autre côté Macron, comme ceux qui l'ont précédé, n'a pas fait grand chose pour que la police évolue dans le bon sens.
Si on prend en compte le fait qu'en 2020 la planète sera à moitié flinguée, le moins qu'on puisse dire est que personne n'a jamais rien fait pour que rien n'aille dans le bon sens, et ce pas seulement en France mais partout dans le monde.
Mais dire de Macron qu'il est responsable, c'est dédouaner le reste, et se dédouaner soi-même. Je parle pas pour toi Pouet, mais en France personne n'en a rien à foutre de la police, jusqu'au jour où on se prend une matraque dans la gueule et qu'on passe toutefois en compuration immédiate après une nuit en garde à vue, face à un syndicat de police qui joue le rôle de procureur lors du procès.
Là on se rend compte qu'on est dans un pays de merde, en sachant qu'ailleurs dans le monde c'est très largement pire.
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
05 Aout 2019 à 18:27
#6540
Citation :
C'est pas Macron le responsable.
Plus simplement on peut rappeler que c’est lui le chef, que c’est sa politique qui est menée.
Si les violences, les mutilations, les morts... dues à la police lui posaient problème, il pourrait le dire, et décider que des actions soient menées pour éviter que ça ne se reproduise.
Or il ne le fait pas. Ça veut tout dire.
Quand il s’agit du toit de Notre-Dame, il le fait dans les 2 ou 3 jours. Mais pour ces blessés et ces morts, rien du tout.
Le gouvernement a laissé faire.
Mais mieux encore, comme dit précédemment, il a décoré les flics les plus violents.
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Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
05 Aout 2019 à 18:45
#6542
Citation :
c'est pas Macron lui-même qui l'a foutu au bouillon
Ridicule d'interpréter aussi misérablement un dessin de presse. Sans parler du fait que sa responsabilité peut tout à fait être mise en cause si on se contente pas de faire du 0,1 degrés
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
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Anonyme
2685
05 Aout 2019 à 18:59
#6543
Il peut pas nommer et révoquer des préfets Macron?
Anonyme
65640
05 Aout 2019 à 19:05
#6544
oui et non, seulement 30% maximum du corps préféectoral peut être changé, dans des conditions pas super claires d'ailleurs.
Et l'accord est obligatoire entre président et 1er ministre (le document doit comporter leurs 2 signatures, sauf énorme erreur de ma part
Au final, vue l'inertie obligatoire du renouvellement par tiers, le copinage maximal là dedans, et le fait qu'ils sortent majoritairement de la même école (ENA), on se demande si c'est le gouvernement qui contrôle les préfets pu l'inverse.
En tout cas, voilà un truc qui devrait être supprimé, et qui n'existe dans aucun autre pays occidental.
Anonyme
2685
05 Aout 2019 à 19:10
#6545
Avec un tiers tu couvres quand même pas mal de zones où y a eu des grosses bavures. Déjà tu vires tous les préfets des grandes villes, ça devrait faire remplir leur couches aux autres. Et après si le premier ministre veut pas, tu le vires aussi.
Anonyme
27133
05 Aout 2019 à 19:15
#6546
Et sinon on les mute en Corse.
Anonyme
2685
05 Aout 2019 à 19:23
#6547
Et on divise la Corse en toutes petites préfectures qui rentreront en conflit l’une avec l’autres dès qu’un nationaliste fera 15m pour se mettre à l’ombre.
Alx33
22727
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
05 Aout 2019 à 19:28
#6548
Citation :
En 2013, sur un effectif de 250 préfets gérés par le ministère », seuls « 127 étaient affectés à un poste territorial » et 75 auraient le statut de « préfet hors cadre
Quand je conduis pas j'ai peur.
Anonyme
2685
05 Aout 2019 à 19:32
#6549
:pictocube:
Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
05 Aout 2019 à 20:47
#6550
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
