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La Physique, les sciences physiques

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Sujet de la discussion La Physique, les sciences physiques
Pour inaugurer le sujet :

De quoi l'énergie est-ellele nom ?
Par Étienne Klein
https://www.connaissancedesenergies.org/tribune-actualite-energies/de-quoi-lenergie-est-elle-le-nom

:bravo:


Citation :
Dans le langage courant, le mot « énergie » demeure victime d’une polysémie problématique : il désigne tout aussi bien la force que la puissance, la vigueur que l’élan, le dynamisme que la volonté… De plus, comme ce mot fleure bon le grec ancien (energeia), on imagine volontiers qu’il a toujours fait partie du vocabulaire scientifique. Or, il n’y a été introduit qu’il y a trois siècles, par Jean Bernouilli qui, dans une lettre datée du 26 janvier 1717, définissait l’énergie comme le « produit de la force par le déplacement ». Cette première conception scientifique de l’énergie était au demeurant d’application trop limitée pour prétendre coloniser toute la physique.

Les bons mots de l’énergie

De fait, l’énergie n’a pu devenir un concept central de la physique qu’un siècle et demi plus tard, à partir du moment où il fut établi qu’elle obéit à une implacable loi de conservation. Qu’est-ce à dire ? Lorsque deux systèmes interagissent, ils échangent de l’énergie : au cours de l’interaction, la somme des variations d’énergie dans le premier système se trouve toujours être l’opposée de la somme des variations d’énergie dans le second, de sorte que l’énergie globale est conservée. Mais nos façons de dire l’énergie, notamment lorsque nous débattons de la « transition énergétique », ne rendent guère justice aux découvertes des physiciens. Par exemple, dès lors que l’énergie d’un système isolé demeure constante, il devient trompeur de parler de « production d’énergie », car cette expression laisse entendre que l’énergie pourrait émerger du néant, surgir de rien. En réalité, il ne s’agit jamais que d’un changement de la forme que prend l’énergie, ou d’un transfert d’énergie d’un système à un autre, jamais d’une création ex nihilo.

Un exemple ? « Produire » de l’électricité dans une centrale nucléaire signifie transformer l’énergie libérée par les réactions de fission de l’uranium 235 en énergie électrique d’une part, en chaleur d’autre part. L’énergie présente à la fin du processus est exactement la même qu’au début. Contrairement à ce qu’on proclame, on n’en a donc pas produit du tout.

Pour mieux comprendre comment les choses se passent, il faut faire appel à un autre concept, plus subtil, celui d’entropie. Il s’agit d’une grandeur qui caractérise la capacité d’un système physique à subir des transformations spontanées : plus grande est la valeur de l’entropie, plus faible est la capacité du système à se transformer. En évoluant, un système augmente son entropie, c’est-à-dire affaiblit sa tendance à évoluer : plus il a changé, moins il a tendance à continuer à changer, jusqu’à ce que, son entropie étant devenue maximale, il demeure dans un état d’équilibre. C’est là tout le sens du second principe de la thermodynamique.

L’entropie mesure en fait la « qualité » de l’énergie disponible au sein du système. Au cours de ses transformations, l’énergie devient de moins en moins utilisable. Une énergie de bonne qualité est une énergie ordonnée, c’est-à-dire d’entropie faible. C’est par exemple celle de la chute d’eau qui, grâce à son mouvement d’ensemble descendant, est facilement récupérable (on peut l’utiliser pour faire tourner une turbine). Au bas de la chute, les molécules d’eau ont perdu l’ordonnancement vertical, dû à la pesanteur, qu’elles avaient lors de la chute. Leur énergie s’est désordonnée et a donc perdu de sa qualité. En fait, elle s’est en partie transformée en chaleur, notion ici ambiguë car perd de son sens à l’échelle microscopique : elle n’est que la partie désordonnée de l’énergie mécanique totale.

De la même façon, on ne devrait pas parler de « consommation d’énergie ». Car consommer la totalité d’un kilojoule d’énergie, ce n’est nullement le faire disparaître : c’est prendre un kilojoule d’énergie sous une forme de faible entropie (par exemple de l’électricité) et le convertir en une quantité exactement égale d’énergie sous une autre forme, possédant en général une entropie beaucoup plus élevée (de l’air chaud ou de l’eau chaude par exemple). En bref, consommer de l’énergie, ce n’est pas consommer de l’énergie, c’est créer de l’entropie. On ne devrait pas non plus dire qu’il existe des énergies à proprement parler « renouvelables », car ce n’est jamais l’énergie elle-même qui se renouvelle, seulement le processus physique dont on l’extrait (par exemple le vent ou l’émission de lumière par le Soleil)…

Suis-je en train de « pinailler » ? Sans doute, mais dans le but d’illustrer le fait que si l’on dit mal les choses, on risque de mal les penser. Or, la nature ne se laissera jamais duper par nos jeux de langage.

La notion d’« esclaves énergétiques »

Pour bien fonctionner, notre corps a besoin d’une puissance de 100 watts. Cela correspond à une énergie de 2,4 kWh/jour, qui lui est fournie par le biais de l’alimentation. Afin d’avoir une appréciation tangible de notre consommation globale d’énergie, on peut l’évaluer en choisissant cette unité de mesure, c’est-à-dire la quantité d’énergie consommée chaque jour par un homme qui travaillerait sans jamais prendre de repos. Cela revient en somme à dénombrer le nombre d’« esclaves énergétiques » qui sont à notre disposition. Bien sûr, ces esclaves sont des machines plutôt que des êtres humains : ils font notre lessive, nous chauffent, nous éclairent, cuisinent à notre place, nous transportent à l’autre bout du monde, nous divertissent, et font pour nous la majeure partie des travaux nécessaires à notre survie ou à notre confort.

Comment les décompter ? Prenons une ampoule de 60 W : elle correspond à un peu plus d’un demi-esclave. Considérons maintenant une personne effectuant chaque jour un trajet de 50 kilomètres avec une voiture consommant 8,5 litres aux 100 km. Tous calculs faits, on découvre qu’elle mobilise ainsi 17 esclaves énergétiques. En moyenne, un Français dispose de 150 esclaves énergétiques.

Dans son ouvrage intitulé Des Esclaves énergétiques. Réflexion sur le changement climatique, l’historien Jean-François Mouhot osait un parallèle symbolique entre la condition des esclaves dans l’Antiquité et celle de nos machines. Il voulait démontrer que le recours aux énergies fossiles n’est pas éthiquement neutre, qu’il devrait même nous conduire à poser des questions analogues à celles qui tourmentaient les sociétés ayant recours à l’esclavage.

Le rapport maître-esclave n’étant évidemment pas identique selon qu’il s’exerce sur un homme ou sur une machine, il n’est pas question de confondre les deux situations. Reste que leur mise en correspondance fait ressortir certains effets de l’utilisation des machines thermiques qui, sans cela, demeureraient inaperçus. Alors que l’esclavage des êtres humains constitue une violence directe exercée sur eux, celui des machines thermiques nous libère de tâches ingrates ou dangereuses. Toutefois, il induit de façon indirecte, au travers notamment du changement climatique qu’il provoque, une forme d’oppression sur d’autres êtres humains.

En juin 2016, même si elles furent provoquées par des blocages et non par de véritables pénuries, les files d’attente devant les stations-service nous ont offert une occasion supplémentaire de prendre conscience de ce qu’il convient d’appeler notre « servitude énergétique » : nos sociétés sont de plus en plus dépendantes de sources d’énergie pour l’essentiel fossiles, et elles savent que pour entretenir leur système de production et de consommation, elles doivent continuer à « croître », c’est-à-dire à disposer de plus en plus d’énergie de plus en plus rapidement. Or, à la différence des précédentes crises, où la découverte d’une nouvelle source d’énergie primaire semblait suffire à résoudre le problème en relançant un cycle de croissance, nos sociétés se savent désormais menacées par les effets nocifs et irréversibles que provoque leur mode de développement. Elles se trouvent ainsi mises dans un cercle vicieux : le mouvement continu de ce cercle n’est possible qu’à la condition que la croissance ne s’arrête pas ; or le combustible de cette croissance, lui, risque de s’épuiser un jour.

Face à ce problème, qui est un problème planétaire, mais aussi un problème qui se décline à l’échelle de chacun des particuliers que nous sommes, il serait irresponsable de faire comme si de rien n’était en feignant de croire que la recherche résoudra tous les problèmes : les ruptures technologiques, si nous devons impérativement les préparer et les rechercher, ne peuvent constituer notre seul espoir, car nous savons que certaines de ces ruptures demeurent très hypothétiques.

[ Dernière édition du message le 12/02/2017 à 07:26:30 ]

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41
Citation :
on est en "apesanteur" : plus aucune force de gravitation ne s'exerce sur nous

Je dirais : elle s'exerce ; mais on ne la sent pas car rien ne s'y oppose.
42
Je plussoie, forcément icon_wink.gificon_mrgreen.gif

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

43
En fait on est un newton-mètre en compression. Quand le ressort qui va de notre tête à nos pieds est compressé, on mesure la gravitation.
44
la confusion vient du référentiel choisi : soit on prend celui englobant de la terre disons, même en flottant dans l'air d'un avion en chute libre, on est toujours soumis à 1g.

si on prend le corps en chute libre comme référentiel, il y a bien 0g

Non je ne mettrai pas de pull

45
0G = impesanteur = aucune accélération, causée par la gravitation ou toute autre force, ne peut être mesurée par un observateur dans le système en question.

 Ben... si. Je t'enferme dans une boîte que je lâche dans un puits où j'aurai fait le vide pour assurer la chute libre bien libre. Tu ne sauras pas dire si tu es en chute ou dans l'espace -> expérience de pensée de la relativité.

Je dirais : elle s'exerce ; mais on ne la sent pas car rien ne s'y oppose.

 Vi, elle s'exerce mais elle est compensée tout juste par l'accélération de la chute. Notez d'ailleurs que ça prouve que la masse gravitationnelle (en kg) et la masse inertielle (en kg aussi) sont donc bien égales et même que tout le monde (enfin, beaucoup de monde) se demande pourquoi. Parce qu'il eût pu en être autrement, hein.

Que le "m" de p=mg soit le même que le "m" de e=1/2 mv² est fascinant.

 

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

[ Dernière édition du message le 28/03/2017 à 22:13:28 ]

46

J'ai un problème de physique à vous poser. Fiston (math spé) et moi on est dessus mais on cale, même sur un plan !

 

Bon, mon problème est le suivant : j’écoute les météorites (météor scatter) qui entrent dans l’atmosphère avec un système radio –> https://www.youtube.com/watch?v=h-8XT9mOsDg

 
La météorite est comme un miroir qui renvoie l’onde radio émise par l’émetteur qui est au sol comme moi. Le doppler mesuré chez moi est lié à la vitesse relative de la météorite par rapport au récepteur et par rapport à l’émetteur. Si elles sont strictement contraires (Ve = –Vr), je ne constaterai pas de doppler mesurable (<500m.s-1) et je pourrai prendre l’objet pour un avion, truc lent comme une cagouille. Les météorites sont encore à 6-8km.s-1 quand elles crament.
 
Q : existe-t-il une trajectoire (et pas un seul point) sans doppler apparent ?
 
Chépa si c’est clair.

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

47
Citation :
Ben... si. Je t'enferme dans une boîte que je lâche dans un puits où j'aurai fait le vide pour assurer la chute libre bien libre. Tu ne sauras pas dire si tu es en chute ou dans l'espace -> expérience de pensée de la relativité.

Tu voulais dire : "ben oui" n'est-ce pas ? Parce-que tu dis la même chose que moi, et je m'étais d'ailleurs contenté de citer le début de l'article Wikipédia. :bravo:


Citation :
Q : existe-t-il une trajectoire (et pas un seul point) sans doppler apparent ?

Chépa si c’est clair.

Pifométriquement : pour une ambulance volante, je dirais n'importe quelle trajectoire inscrite dans une sphère centrée sur toi (en supposant que le récepteur est omnidirectionnel, encore que ça ne changerait que l'amplitude et pas la fréquence) ; mais avec la source qui est externe, je dirais des cercles dans un plan perpendiculaire à l'axe émetteur / récepteur, et dont le centre est sur cet axe. Ou autrement dit, et ça semble logique : des cercles qui sont l'intersection de sphères centrées sur l'émetteur et le récepteur (= l'ambulance mais avec deux référents).

Havok style :
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 29/03/2017 à 02:23:05 ]

48

Dr Pouet > Ouiiii pardon, j'avais compris "ne peut être mesurée" dans le sens d'une impossibilité de mesure. Le soir, journée de travail, toussa... icon_surpris.gif. Effectivement, on est en phase, rien n'est mesuré.

 

Pour le Doppler ben... non. Attention, l'ambulance n'émet pas son propre son. L'ambulance est un miroir qui renvoie le son d'un émetteur de son. En Meteor Scatter, la météorite n'émet rien, elle ne fait que renvoyer l'onde radio d'un emetteur de Gironde que je ne reçois pas habituellement.

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

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Citation de J-Luc :
Pour le Doppler ben... non. Attention, l'ambulance n'émet pas son propre son. L'ambulance est un miroir qui renvoie le son d'un émetteur de son. En Meteor Scatter, la météorite n'émet rien, elle ne fait que renvoyer l'onde radio d'un emetteur de Gironde que je ne reçois pas habituellement.


La météorite n'est pas l'émetteur, oui, mais cela ne change pas sur l'effet doppler (comme dans un doppler sanguin, d'ailleurs)

C'est bien ce que dit Pouet quand il parle de source externe à "l'ambulance-météorite" headscratch.gif

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

50
Oui : des cercles qui sont l'intersection de sphères centrées sur l'émetteur et le récepteur (= l'ambulance mais avec deux référents, deux points fixes : l'émetteur + le récepteur).

[ Dernière édition du message le 29/03/2017 à 08:40:12 ]