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Sujet DIY VU-mètre comme il faut et boitier de split

  • 9 réponses
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Sujet de la discussion DIY VU-mètre comme il faut et boitier de split
Salut,

je viens à vous, parce qu'il faudrait que je me fabrique ces ptites choses qui me seraient pratiques.

tout d'abord une paire de Vu-mètre avec des balistiques correctes, et des entrées en XLR, le but c'est de les caler à la sortie des enregistreur quand je me retrouve en tournage pour avoir des outils de contrôle sur lesquels je vois quelque chose

l'autre truc auquel j'ai songé ce serait un boîte de split de base (pour pouvoir faire des tests comparatifs c'est assez pratique), donc en gros un engin avec une entrée et qui rebalance son signal d'entrée sur 2 sorties différentes identiques
concernant ce boitier si il est modifiable de façon assez simple (type montage à transistor pour les étages d'entrée et de sortie) ce serait cool, j'aimerais bien ne m'en faire qu'un seul avec des impédances d'entrées et de sorties commutable en fonction de ce que je test (effets guitares, amplis, préamplis micros, effets studio, etc..)

Donc si vous avez sous la main des schémas qui marchent (avec des composantes trouvables) ce serait génial.

En vous remerciant

(j'ai quand même un peu cherché avant d'me ramener la bouche en cœur et trouvé ceci pour le Vu-mètre Vu-mètre&PPM est-ce quelqu'un l'a déjà tenté ce montage, fiable pour du contrôle ?)

 

The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)

2
:up: surtout pour le split, je m'imagine un truc tout con, un étage transistor d'adaptation d'impédance, pour l'entrée, 2 autres pour les sorties, et entre les 2 je prend mon signal et je le balance sur les 2 sorties
(mais j'arrive pas à me dire que c'est aussi simple)

 

The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)

3
Bonjour Potikinawah,

il y a bien longtemps, j'avais réalisé un petit distributeur audio tout transistors. J'ai retrouvé le schéma et l'ai remis au propre, sous l'appellation Distributeur audio 002.

Je n'ai absolument pas souvenir de la qualité de ce circuit, mais à vue de nez il doit fonctionner. L'alim, prévue sous 24V à l'origine, doit pouvoir être réduite jusqu'à 12V, mais il ne faut alors pas attaquer le circuit avec des signaux d'amplitude trop élevée. Et pour les transistors de sortie, tu peux bien entendu supprimer la section "Out 3".

Si j'ai un peu de temps, je le referai juste pour faire quelques essais et mesures rapides.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

4
Merci beaucoup,

depuis mon 1er post je me suis un peu pris en main, j'essaye de reprendre depuis mes bases théoriques pour voir si j'arrive à en créer un tout seul qui fonctionne

en voyant ton schéma c'est un peu ce que j'imaginais, des montage à collecteur commun, ce qui me donne du mal c'est le caractère symétrique ou non dans ce type de chose (vu que je compte y envoyer des modulations en symétrique parfois), autant j'ai compris ce que ça donne dans les câbles et quand il s'agit de se faire un adaptateur, autant pour des choses un peu plus complexes je me demande si on désymétrise toujours en entrée de circuit pour resymétriser en sortie ???
et autre question vu qu't'es là quel avantage à utiliser un montage avec AOP plutôt que transistor ???

(c'est peut-être pas très clair, je me remet dans le bain là et je me fait violence pour être un minimum autonome)

bref j'vais aller voir les explications que tu donnes sur ton site pour les composantes dont je ne comprend pas l'utilité rien qu'en voyant le schéma.

 

The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)

5
Bonjour,

première précision : en général, je donne quelques explications sur le rôle de chaque composants ou groupe de composants. Pour ce schéma, j'ai fait vite et il n'y a pas encore de descriptif.

AOP ou transistor ? Grande question !
Pour ma part je travaille un peu avec les deux, selon mon humeur. Il fut une époque où je préférais les transistors car j'obtenais de meilleurs résultats qu'avec les AOP que je connaissais alors et dont le prix était à ma porté (genre LM741 et LM381, pour situer). Aujourd'hui, il existe de très bons AOP, qui permettent de faire de bonnes choses en audio, surtout en niveau ligne. Dans les grandes lignes, on peut dire qu'on utilise plus d'AOP si on fait usage d'une alim symétrique et de transistors si on fait usage d'une alim simple, mais ce n'est pas vrai tout le temps (les amplis BF de puissance tout transistors sont souvent avec alim sym et on trouve des préamplis avec AOP et alim simple). Bref, à toi d'essayer un peu des deux et de te faire ton opinion... au fil des ans :clin:

Sym / Asym : si tu veux amplifier ou distribuer un signal audio symétrique, il faut effectivement désymétriser à l'entrée et resymétriser en sortie, c'est le plus simple (c'est ce que j'ai fait par exemple avec mon préampli ligne sym 001). Il existe des circuits où le traitement du signal se fait en symétrique tout au long de la chaine, mais je pense que c'est surtout dans le haut de gamme, moi-même n'ai jamais fait comme ça. Et si tu veux prévoir des liaison sym et asym sur le même appareil, ce n'est pas compliqué : il suffit de le prévoir au départ (entrée sym qui peut être utilisée en tant qu'entrée asym, ou entrées sym et asym séparées, au choix).

A ce jour, pour des entrées et des sorties asym, j'utilise des CI spécialisés qui me donnent satisfaction, genre SSM2142 ou DRV134 pour les symétriseurs. Ca marche bien et c'est simple à faire. Plus simple qu'avec des transistors, à mon humble avis.

A+

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

6
OK,

j'ai toujours appris que dès qu'on mets de l'électronique sur le trajet du signal on lui fait un traitement, donc je me demandais si la plus value en faisant le traitement en symétrique était très significative comparée au fait de désymétriser en entrée pour resymétriser en sortie.

manifestement, comme tu le fais, ça n'est pas indispensable, j'ai regardé 2/3 schémas et c'est j'en ai trouvé aucun qui faisait le traitement en symétrique (compresseurs, EQ, DI) donc étant donné le but de cette boîte, pas besoin de m'embêter avec ça (si j'veux vraiment être sérieux je mesurerai les composantes des 2 voies de sorties pour être sûr qu'elles sont les plus identiques possibles)
le but ce sera pour moi d'avoir un outil simple pour comparer avec exactement le même signal 2 préamplis, 2 système d'écoutes, 2 effets, quand je fais des tests pour me faire un avis (et ça pourrais me servir dans pas mal de situations où j'ai intérêt à enregistrer sur 2 système différents)
le soucis ce sera de faire une boîte qui accepte tous ces types de modulation (je suis même pas sûr que ce soit possible, il y aurait des niveaux lignes et des niveaux micros qui circuleraient dans le même engin, je craindrais de dépasser la zone de fonctionnement linéaire des transistors dans le cas des niveaux lignes, à moins que dans ce cas je prévois une boîte qui fonctionne en ligne vu que c'est la condition la plus contraignante)


Hors sujet : c'est complètement fou comme on se prend vite au jeu à essayer de concevoir un circuit qui fonctionne

 

The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)

7

Citation : le soucis ce sera de faire une boîte qui accepte tous ces types de modulation (je suis même pas sûr que ce soit possible, il y aurait des niveaux lignes et des niveaux micros qui circuleraient dans le même engin

Bien sûr que cela existe : ce que tu veux n'est ni plus ni moins qu'un étage d'entrée de console de mixage capable de traiter un signal d'entrée sur un large plage de dynamique. Avec un préampli micro de gain max 60 dB et un pad (atténuateur) de 20 dB, tu peux déjà couvrir une plage de 80 dB, ce qui est déjà pas mal... :clin:

PS : typon de mon distributeur audio 002 tout transistor terminé ce matin.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

8
Donc en somme je conçois le bordel pour qu'il accepte des modulations de fortes amplitudes (niveau ligne) pour pouvoir être compatible dans les 2 situations.

En revanche il y a une chose qui me turlupine, grosso modo quand je fais l'adaptation d'impédance, il s'agit d'avoir une impédance suffisamment importante en charge par rapport à la source pour qu'il n'y ait pas trop de perte, mais dans ce cas je peux faire une seule entrée dont l'impédance serait plus grande que la plus grande impédance de sortie que je suis susceptible de lui raccorder (qui peux le plus peux le moins).

Hors sujet : Pour le coup j'imagine que sur les consoles, on différencie les entrées lignes des entrées micros surtout pour des raisons de niveaux d'entrée, j'entends par là qu'on pourrais avoir une même impédance pour ces 2 entrées à condition que celle-ci soit supérieur au max(impedance-sortie-micro;impedance-sortie-"machine")

PS: t'aurais une idée d'un logiciel en freeware pour faire des schéma électroniques au propre ?

 

The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)

9
La question des impédances est simple : l'étage d'entrée d'un équipement audio doit présenter une impédance d'entrée bien supérieure à l'impédance de sortie de la source (on parle en générale d'un rapport de 10), et ce quand on veut une adaptation en tension et non en puissance, ce qui est la majorité des situations de nos jours.

On pourrait penser que disposer d'une impédance très élevée conviendrait donc à tous types de sources : sorties micro, synthés, guitares, etc... D'un point de vue adaptation en tension, ce serait effectivement parfait. Mais une impédance d'entrée élevée implique une baisse de performances, notemment en terme de rapport signal / bruit. D'une part à cause des composants électroniques eux-mêmes (bruit thermique), et d'autre part à cause d'une sensibilité plus élevée aux perturbations (parasites) externes.

Il est donc conseillé de disposer de plusieurs entrées séparées, chacune conçue pour travailler avec un type de signal bien déterminé, et d'effectuer la sélection entre les sorties de ces étages d'entrée.

Logiciel pour dessin électronique et implantation des composants : quelques exemples sur ma page Les logiciels de saisie de schéma et de routage. Tu peux essayer Kicad, par exemple.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

10
Ok cool tout ça, j'me demandais depuis un moment pourquoi on boostait pas à mort les impédances d'entrée pour être tranquille dans chaque configuration

 

The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)