L'idée est pas mauvaise amnaye, mais elle est bonne dans le cas ou ton pc resterai éteint bcp moins longtemps que allumé... car il y a aussi l'usure general des composants (un condensateur par exemple, qui a une durée de vie limité)... cela dit, a la vitesse ou on change de machine... par contre le coup des tetes de lectures, il me semble que si le DD est "bien arrété", il place ces tetes en dehors du disque ;)
Anonyme
521435
09 Juin 2004 à 08:15
#27
Citation : quand on eteint le pc les disques dur arrete de tourner par consequent la tete de lecture ecriture qui est sur coussin d'air atterit litteralement sur la surface du disque ce qui ne se fait pas forcement en douceur il ya toujours des rebonds
le meme phenomene se passe au demarrage a force reiterer ces mini chocs jour aprés joru on peut endommager la surface du DD .
du temps de MS dos il existait la commande PARK qui avait pour fonction de blocker la t^te de lecture d'un DD lors de son extinction.
Depuis Win 95 cette commande est automatique à chaque extinction donc je crois bien que cet argument n'est plus valable aujourd'hui.
En tout état de cause, je reste persuadé que ça revient plus cher et que c'est moins écolo de laisser un PC à usage domestique allumé 24/24 que de racheter un hypothétique composant qui aurait une très faible chance de griller à cause de ces extinctions répétées. Je préfère être certains d'économiser quelques dizaines d'euros par an sur ma facture EDF et risquer de griller un composant (enfin risquer, le risque est infime) à 150 euros (à part les cartes graphiques de jeux et les cartes son, c'est le prix max d'un composant). Au moins j'ai une économie certaine contre une (faible) dépense très improbable. Faut savoir être paragmatique.
cold_and_dark 37
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
09 Juin 2004 à 08:43
#28
Et a la limite sans l'esprit fiancier, penser a dame nature qui prend tout dans la gueule en ce moment...
Anonyme
521435
09 Juin 2004 à 08:45
#29
Oui, mais hélas c'est pas un argument convaincant. Alors le résultat sera le même mais il sufffit de dire que tu économises des thunes.
Dikament
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
09 Juin 2004 à 09:28
#30
Citation : quand on eteint le pc les disques dur arrete de tourner par consequent la tete de lecture ecriture qui est sur coussin d'air atterit litteralement sur la surface du disque ce qui ne se fait pas forcement en douceur il ya toujours des rebonds
Ca c'était vrai il y a 10 ans. Les têtes des disques actuels se parquent dès que le disque n'est plus alimenté.
Citation : Vous ne vosu etês jamais posé la question pourquoi est ce que dasn les entreprises on éteint jamais les serveurs?
Entre autre, parce que les backups se font pendant la nuit?
Citation : En tout état de cause, je reste persuadé que ça revient plus cher et que c'est moins écolo de laisser un PC à usage domestique allumé 24/24
En effet, un pc ATX consomme plusieurs dizaines de watts en stand-by. Il n'y a qu'à passer la main derrière pour s'en rendre compte (température). La chaleur est l'ennemi des composants électroniques, plus ça chauffe, plus ça vieilli rapidement.
Citation : Et a la limite sans l'esprit fiancier, penser a dame nature qui prend tout dans la gueule en ce moment...
J'aurais pas dit mieux!
Tucdual
634
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
09 Juin 2004 à 10:02
#31
Hé attendez, là on cherchait pas à savoir si il faut éteindre son PC ou le laisser allumé
Zorgulus voulait savoir si il fallait couper la multiprise quand le PC est éteint !
Dikament
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
09 Juin 2004 à 10:23
#32
Un pc n'est pas éteint si la multiprise n'est pas coupée, il est en "stand-by".
En effet, au vu de ce qu'il consomme dans ce mode, on peux considerer qu'il est allumé.
En résumé si on veut vraiment éteindre son pc, il faut "couper" la multiprise.
Citation : Zorgulus voulait savoir si il fallait couper la multiprise quand le PC est éteint !
A mon avis oui, ça coute moins cher en électricité, c'est plus écolo, et le matériel le supporte très bien.
Au taf, 30 machines sont coupées le soir et rallumées le matin. En trois ans, pas eu le moindre problème d'alims.
Mad dekorse
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
09 Juin 2004 à 10:32
#33
Next_i je pense que tu a très bien résumé toute la chose... la messe est dite sur ce coup là !!!!!
zorgulus
26
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
10 Juin 2004 à 16:23
#34
Et encore un GRAND merci à tous je suis ressuré
Anonyme
10184
10 Juin 2004 à 21:17
#35
Citation : Un pc n'est pas éteint si la multiprise n'est pas coupée, il est en "stand-by".
sauf si l'interrupteur on/off de l'alim est sur off... dans ce cas, pas de standby, pas moyen d'allumer via le bouton power-on du boitier atx...
Citation : Si ça t'amuse de consommer 300 w pour rien pendant mettons 16 h par jour (si tu t'en sers 8 ce qui est déjà énorme), laisse le branché.
Calcule combien ça te coute par an en electricité gaspillée.
Grotesque.... une alim 300w ne consomme pas 300w, elle convertis jusqu'à 300w si la demande de courrant des composants le sollicite 300w, c'est la capacité de conversion maximale. en stanby, une alim ne consomme pas plus de 2-7w (selon les composants utilisant le circuit de standby)... une télé en standby consomme généralement plus...
Anonyme
521435
10 Juin 2004 à 21:26
#36
Ragou> un pc allumé ne consommerait pas plus de 5 ou 7 w
Anonyme
521435
11 Juin 2004 à 02:18
#37
Mmmmmmmm
laje croit ke ca part dans tout les sens!!!! personnes à tord, mais y'a ambiguité surles termes, on est parti pour 40pages la...
donc un pc, NON COUPÉ DU COURANT (DONC DISJONCTEUR, FUSIBLE, PRISE, INTER DE MULTIPRISE, INTER DE L'ALIM (ON/OFF PAS SUR TOUT LES ALIMS), TOUT CA CA LAISSE PASSER LE COURANT) l'alim est en "stand by". Et ne consome donc que 5 ou 7 w (ca me parait bcp, mais je suis pas expert en alim a decoupage, loin de la...). Ensuite, on appuis sur le bouton "power", "marche", "on" appellé le comme vous voulez, c'est un POUSSOIR (contact momentané), relié à la carte mère et qui permet donc de mettre l'alim "en route" (elle passe du mode stand by au mode "je donne tout ce que je peux jusqu'a la mort"). La le pc est allumé, le processeur et les périphérique alimenter... et la ca consome beeenn c'est variables (60/100W pour un proc?? j'en ai aucune idée...).
quand l'alim du pc n'est pas relié au secteur (comprennez par la, discjoncteur, fusbile blabla inter on/off OPTIONEL, ouvert, c'est a dire quele courant ne passe plus) et ben au mircale sa consome 0W! fantastique mais ca sert pas a grand chose (je veux dire l'ordinateur).
Donc pour récapituler! tu peux laisser ton ordi brancher, l'alim sera en stand by et ne consomera pas grand chose (comme l'a dit ragoutou, pas plus qu'une télé en veille), maintenant tu peux aussi le couper, c'est a dire débrancher physiquement du réseau EDF, en debranchant, etc... Le faire tout les jours, c'est chiant. Si tu utilise ton ordi de facon occasionnel, oui ca peut etre intéréssant. Si tu n'utilise pas ta machine pendant un moment il faut y penser pour prevenir un eventuel problème sur le secteur (rare). Et quand il y a l'orage tu debranche! (la prise du mur).
voila
tout le monde est Ok? (je n'ai que résumé les posts précédent...)
Anonyme
521435
11 Juin 2004 à 03:03
#38
Perso, j'ai une alim bizarre, dès qu'elle reçoit du courant le pc s'allume, donc je me sers du bouton on/off de ma multiprise comme si c'était le bouton on/off de mon pc. Ca fait un peu plus d'un an que je l'ai, et jusqu'ici, aucun problème.
Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
11 Juin 2004 à 03:18
#39
Woow cheloude ! Et quand tu fais Demarrer > Eteindre (ou Redemarrer) ca marche ?
Ba quand je fais Démarrer/arrêter ça s'arrête sur l'écran "vous pouvez maintenant arrêter votre ordi en toute sécurité, à demain copain", et là je mets la multiprise sur off, et redémarrer, ben ça redémarre. Ah vi, j'ai oublié de dire, c'est du vieux matos que j'ai sur ce PC, il tournait sous 98 à l'époque, et on peut pas l'éteindre au bouton power (fonctionne plus)
Sauf preuve du contraire :
Une pile de bios c'est comme une pile de montre, ca a une durée de vie d'environ 3 ans, et la mise sous tension du pc ou le fait de le brancher ou pas au secteur ne change absolument pas sa durée de vie, c pas comme une voiture... l'alim ne se substitue pas à la pile jusqu'à preuve du contraire. ( d'ailleurs, essayez un peu de faire tourner un pc branché à l'alim sans pile de bios... juste pour rire
D'ailleurs sur les alim AT, les piles de bios ne duraient pas moins longtemps ( et pas de systême de rechargement on est d'accord ).
Bref oui, tu peux sans aucun problême débrancher physiquement ton pc via ta multiprise "on/off" ce qui le protègera des surtensions et ne lui provoquera aucun dommage. Cependant, un parasurtenseur réseau éléctrique + telephone ca coute dans les 30 euros... Parce que des fois le PC on l'allume et que les orages ou les surtensions attendent pas forcément que ton PC soit éteint pour arriver...
Citation :
Paralèllement il est conseillé d'évité d'allumer et d'éteindre son pc 25 fois par jour...
Et pourquoi svp ? Ca le violente ce pauvre petit pc ?
C marrant, on retrouve les mêmes choses avec l'allumage des amplis à lampe, des lampes tout court... Tant que tu éteint et allume ton pc correctement je vois pas où est le problême
Citation :
Non, mais perso, moi j'ai vu deux cas de surcharge et de mort de la carte mère (ou un périphérique branché dessus) suite à la mort de la pile ...
Rappel, plus de pile de bios = bios modifiable à plat, on tourne donc eventuellement avec les paramêtres par défaut du bios par défaut, stocké, lui, en mémoire morte. ( mais il me semble pas que l'on puisse démarrer avec celui ci en l'absence de pile, c seulement dans le cas où le bios modifiable est mal config... )
Je vois absolument pas ce que le claquage de la pile peut provoquer comme "surcharge", ou alors il faut que tu m'expliques.
Le problème, si j'ai bien retenu mes lointains cours d'électricité, c'est que l'allumage et l'extinction font transiter dans les circuits des tensions (des pics de tension en l'occurence) qui sont moyennement appréciées des composants. Phase transitoire avant fonctionnement stabilisé.
D'ailleurs, toujours si je me souviens bien, il doit y avoir dans les appareils électriques des bout de circuits qui sont censés limiter les dégâts quand tu te sers de l'interrupteur (d'ailleurs il est plutôt conseiller d'utiliser l'interrupteur plutôt que de débrancher directement un appareil). Ca fusille pas forcément l'engin du premier coup, mais en tout cas ça contribue à un vieillissement accéléré.
Sur les amplis, ce genre de phénomèes est facilement observable : le plop qu'on entend à l'allumage (d'ailleurs, allumez plutôt vos amplis en mettant sur 0 , ça économisera au moins un peu le HP).
Voilà, j'espère pas avoir dit de connerie, mais c'est en gros ce que j'avais retenu de mes cours...
oboreal
3902
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
11 Juin 2004 à 10:01
#46
Je vois pas pourquoi la tension ne deviendrait stable qu'après un court instant...
Pour les amplis je suis assez sûr de mon coup Surtout en ce qui concerne les "plop" d'ailleurs.
Je suis pas certain qu'un feu de circulation en ville par exemple ai une durée de vie moins longue qu'une lampe utilisée dans les mêmes conditions...
D'ailleurs en fait, je pensais comme toi jusqu'à ce que j'entende plusieurs personnes très calées sur le sujet dire que c'était totalement faux...
( si je dis que dla merde pour le coup on s'énerve pas hein, je suis aussi là pour apprendre mais il me semble qu'il y a quelques mythes répandus sur ce thread ).
Citation : Je vois pas pourquoi la tension ne deviendrait stable qu'après un court instant...
Ben parce que n'importe quel système (qu'il soit électrique ou non) possède une inertie intrinsèque, et que la mise en route d'un système/appareil implique nécessairement une phase de transition. Même très court (et d'ailleurs c'est très court pour un système électrique), il faut bien un petit temps pour passer de l'état hors tension à l'état sous tension.
Bon, ça c'était juste de la logique, mais surtout moi je me souviens de cours où on étudiant les phases transitoires en électricité ... mais hum, c'est possible aussi que je confonde tout .
L'autre élément à prendre en compte, c'est tout simplement qu'entre la théorie et la pratique il y a souvent un monde. Concrètement ça peut vouloir dire qu'il existerait aujourd'hui sur les pc, notamment, des composants qui font en sorte que les pics de tension soient limités ...
Citation : D'ailleurs en fait, je pensais comme toi jusqu'à ce que j'entende plusieurs personnes très calées sur le sujet dire que c'était totalement faux...
Ouaip, ben perso je ne suis sûr de rien. Ce n'est pas mon métier et donc mes connaissances à ce sujet sont limitées. Cela dit, si on me dit que c'est complètement faux, il faudra m'expliquer pourquoi.
oboreal
3902
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
11 Juin 2004 à 10:28
#48
Si un ingé en éléctronique passe par là...
Parce qu'effectivement, c plus complexe que le simple courant éléctrique...
Et ensuite, il faudrait voir quel impact ces éventuels "pic" auraient sur les composants les amortissant, à savoir ici, les alim...
Et impossible de trouver des infos concluantes sur le net.
Mais bon, tentons de rester dans le sujet ( je m'excuse d'avance auprès de Cyberludo s'il s'avère que j'ai tort ).
Celà dit pour zorgulus, je réitère mon conseil, parce que là, je suis absolument certain de mon coup
En fait il y a plusieur type de problème.
On commence simple avec les filaments (donc tube, et lampes classique qu'il y a au plafond). Ben un filament froids, a une résistance très faible. Quand on ferme le circuit, l'intensité, pendant un instant très court, est très elevé, donc gross consomation (c'est pour ca qu'une ampoule claque souvent quand on allume la lumière). Donc mieux vaut laissé allumé une lampe que d'éteindre et rallumé 450 fois!! (meme en laissant des pose). Enfin bon...
Pour les ampli le plop dans les HP est generalement avec un circuit qui coupe la sortie HP par des relais.. sur les ampli hifi c'est courant, moins sur les ampli guitare (a lampes ont s'en fou car on applique d'abord la tension de chauffage et ensuite la HT, qui charge des condos et donc y'a pas de pic de tension, au contraire c'est progressif).
Pour les pc, ben en fait les alim ATX avant de se mettre en route, comme d'autre alimentation à decoupage, stabilise leur tension avant de démarer : la CM attends que l'alim soit Ok pour effectivement la mettre en route, donc aucun risque pour les composants du PC si on l'allume via l'inter prévu à cet effet. Maintenant l'éteindre en debranchant, c'est peut etre pas forcement bon aussi
Pour l'histoire de pilo, tout d'abord merci pour les différentes remarque, j'ai 2 vieles cartes mère que je voulais utiliser pour faire un serveur de média pour XBOX (la fameuse console qui est bridé au niveau des lecteurs de DVD....), et ces cartes ne marche plus a mon avis y'a plus de pile! donc ceci expliquerai peut etre cela. mais je pense que la pile ne débite du courant que si l'ordi est etient. J'ai deja eu à faire a ds cartes mircocontrolleur, vielle de plus de 20ans, dont la pile de sauvegarde de la mémoire était bypassé par l'alim, donc je pense que c'est pareil dans les ordi... (et j'ai eu des cartes mères qu iont tourné 5ans sans aucun changement de pile...)
J-Luc
6215
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
16 Juin 2004 à 09:54
#50
Citation : Parce qu'effectivement, c plus complexe que le simple courant éléctrique...
Et ensuite, il faudrait voir quel impact ces éventuels "pic" auraient sur les composants les amortissant, à savoir ici, les alim...
Ben c'est pas compliqué, chaque mise sous tension (j'ai pas dit "allumage", hein...) du PC est un stress pour son alimentation. Un courant important, limité par des composants "faits exprès" débarque dans les capas de filtrage "haute tension" de l'alim à découpage qui étaient vides et se chargent à 230 x racine de 2 = 310V. Les deux acteurs en prennent un coup à chaque mise sous tension (avec la multiprise donc) : les résistances et autres CTP de limitation de courant et les capas chimiques 350V. TOUTES les défaillances d'alim de PC que j'ai connues ont eu lieu à la mise sous tension. Le PC marchait, on le débranche, on le rebranche, ça fait "pouf !... pssschhhhhhh", ça fume jaune et ça pue : capas foutues. Ou alors ça fait rien, ça démarre pas, et c'est les composants de limitation de courant, parfois d'ailleurs juste le fusible.
J'ajouterai que la durée de vie des disques durs est plus liée au nombre de démarrages/arrêts qu'au temps total d'usage. Nous avons un PC qui tournait depuis 8 ans sans jamais avoir été arrêté (!), il n'a jamais voulu repartir lorsqu'il avait été arrêté : DD HS (paliers gommés probablement).
Moralité : limiter les mises sous tension/démarrages au strict nécessaire.
J-Luc
Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats. Albert Schweitzer
Ca c'était vrai il y a 10 ans. Les têtes des disques actuels se parquent dès que le disque n'est plus alimenté.
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(60/100W pour un proc?? j'en ai aucune idée...).
