Boucle de masse sur alimentation USB / isolateur

galinette44

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

04 Février 2017 à 15:47

#1

Bonjour à tous,

J'ai un ampli "flat" qui est alimenté en 220V. Il est connecté à la sortie d'une interface audio USB (Tascam iXR) qui est elle-même alimentée en USB via un chargeur USB classique sur 220V. L'entrée du Tascam étant branchée sur une harpe électrique (équivalente à une guitare), et l'interface USB du Tascam étant branchée à un iPad fonctionnant sur batterie pour faire tourner une appli d'effets.

Avec ce montage, il y a un fort bruit en 50Hz, surtout en son saturé. J'attribue la cause à la boucle de masse : 220V > Chargeur USB > Tascam > Ampli > 220V, et si je la supprime en alimentant le Tascam par une batterie USB de secours pour portable, le bruit disparaît.

Bref quels sont les solutions pour ne pas dépendre d'une batterie?
- Existe-t-il des isolateurs USB?
- Je connecte le Tascam à l'ampli via un cable jack/jack stéreo, est-ce que le passage en XLR résout le problème ou faut-il rajouter une boîte DI? J'essaye de garder le tout aussi simple que possible.

Merci!

Electrix

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

05 Février 2017 à 01:55 (modifié le 05 Février 2017 à 01:55)

#2

Je trouve bizarre qu'une interface USB (qui transmet des données numériques) puisse générer du hum 50 Hz (analogique)

Tu es sûr que le problème n'est pas dû à une mauvaise prise de terre (trop résistive) ?

As-tu bien vérifié que l'alim secteur du Tascam fournit bien la bonne tension, et un courant égal ou supérieur au courant maximal que consomme le Tascam ?

Tu pourrais faire passer les data USB via des optocoupleurs pour avoir une isolation galvanique (plus aucune continuité de nature purement électrique) mais avant ça il vaudrait mieux être sûr que ton problème de hum vient bien de là.

Une solution potentielle plus simple serait d'utiliser des filtres (genre Shaffner) entre les prises secteur 230 V et le matos qui est branché dessus.

michel.29

3375

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

05 Février 2017 à 23:20

#3

dans ton install
il y a :
la harpe > l'interface Tascam avec son "chargeur" > l'ampli qui est sur secteur et un Ipad qui fait tourner les effets
Ipad sur batterie

je ne vois qu'un fautif possible mais 2 façons d'y remédier
le fautif est pour le chargeur du tascam , si c'est bien un "USB" tentes avec un autre
si pas bon , le top ici serait d'en fabriquer un équipé en linéaire ( avec un transfo et un 7805) , quelle intensité ?

2e solution : une Di entre la harpe et Tascam
avant d'en acheter une , empruntes ou loue pour essai

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

06 Février 2017 à 16:30

#4

Oui le chargeur USB est-il celui d'origine Tascam ? La plupart du temps les modèles no-name délivrent un courant de faible qualité. Essaie de faire un essai avec un autre, prévu pour ça de préférence.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

galinette44

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

07 Février 2017 à 00:12

#5

Bonjour, merci pour les réponses.
Le Tascam n'est malheureusement pas livré avec une alimentation USB, mais uniquement avec un câble USB type AB. La doc préconise de l'alimenter avec le câble AB et l'alimentation d'origine de l'iPad, et d'utiliser le cable lighting USB de l'iPad pour relier le tascam a l'iPad. C'est exactement ce que j'ai fait, et donc pour l'instant j'utilise l'alimentation Apple d'origine.

Si vous connaissez une alim USB recommandable, je suis preneur!

La doc spécifie 700mA mini pour l'alimentation (USB, donc 5V)

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

07 Février 2017 à 07:42

#6

Tu es sûr qu'il s'agit d'un 50Hz ? (tu es passé par une analyse spectrale ?)

Si c'est une fréquence bien marquée multiple de 50Hz il y a d'avantage de chance que cela viennent du redressement d'une alimentation mal filtrée / régulée plutôt que d'une boucle de masse.

galinette44

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

07 Février 2017 à 23:39 (modifié le 07 Février 2017 à 23:39)

#7

Et voila:

https://drive.google.com/open?id=0Bzvbwjd7dBM1aGg1b2NnakptQ2M

https://drive.google.com/open?id=0Bzvbwjd7dBM1T0J1NUhLVnNITWM

La période est bien de 50Hz, même si c'est pas une sinusoide...

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

08 Février 2017 à 07:22

#8

Oui c'est typiquement le résidu d'une tension de lissage après un redressement.

Anonyme

986

08 Février 2017 à 12:36 (modifié le 08 Février 2017 à 15:18)

#9

Ou le transformateur d'alimentation à genoux.
C’était un problème récurant avec les BARs type Dr-Rythm 550, Tr707 ....
Combien de courant l'alimentation de l'ipad est capable de fournir?

Electrix

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

19 Février 2017 à 13:16 (modifié le 19 Février 2017 à 13:17)

#10

Citation :

La doc spécifie 700 mA mini pour l'alimentation (USB, donc 5V)

Certaines normes USB limitent la sortie 5 V à un courant d'alim de 500 mA maxi.

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

19 Février 2017 à 20:40

#11

Tout est résumé ici :
https://en.wikipedia.org/wiki/USB#Power

Mais, de mémoire, il me semble qu'Apple ne suit pas les normes USB... Avec des appareils tirant jusqu'à 700mA (au lieu de 500mA) et demandant donc un adaptateur spécifique.

Anonyme

986

19 Février 2017 à 22:30

#12

Il y a une ambiguïté, sur cette page tout en bas, la consommation est de 2,5W (2,5W/5V=0,5A) donc 500mA, et sur la documentation, page 10 et 22, il faut au minimum 700mA. :??:

Trouves quelqu'un qui a une alimentation qui peux fournir 700mA ou plus pour tester.

Rémy M. (chimimic)

14327

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

20 Février 2017 à 07:58

#13

A mon avis c'est simplement pour la marge de sécurité. La conso max est bien de 500 mA, et il ne veulent pas prendre le risque de voir revenir des appareils avec le ticket "ne fonctionne pas avec mon alim 500 mA".

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com