MN3005 dans un delay: varier le retard
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Dark Boubou
1020
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Salut!
Jviens de récupérer un vieux BST MCE60, un écho analogique (Vendu comme étant digital mais que nenni), avec les schematics originaux!
Le délai le plus 'long' est globalement assez rapide, je me doute qu'il est possible de ralentir encore la boucle d'écho (Au détriment du son mais qu'importe!)
Voilà le schematic:
Un zoom sur la partie du MN3005:
> Sauriez-vous comment cadencer le MN3005 plus lentement?
Dois-je directement changer la valeur de la résistance au niveau du slider?
J'avais ouvert une question similaire sur le MN3102 où c'était très simple de faire varier l'horloge, j'ai du coup de l'espoir avec celui-ci!
Merci d'avance pour votre aide! ^^
Jviens de récupérer un vieux BST MCE60, un écho analogique (Vendu comme étant digital mais que nenni), avec les schematics originaux!
Le délai le plus 'long' est globalement assez rapide, je me doute qu'il est possible de ralentir encore la boucle d'écho (Au détriment du son mais qu'importe!)
Voilà le schematic:
Un zoom sur la partie du MN3005:
> Sauriez-vous comment cadencer le MN3005 plus lentement?
Dois-je directement changer la valeur de la résistance au niveau du slider?
J'avais ouvert une question similaire sur le MN3102 où c'était très simple de faire varier l'horloge, j'ai du coup de l'espoir avec celui-ci!
Merci d'avance pour votre aide! ^^
michel.29
3375
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Jyvoipabo
731
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
Bonjour
Voici les caractéristiques du MN3005
Sa plage de fréquence va de 10 à 100kHz.
Le constructeur a développé un circuit spécifique MN3101 pour le cadencer. Il garantit les temps de montée(Tcp) et de croisement des signaux (Vx) corrects, car ces paramètres sont importants à respecter.
Ici on a utilisé un cadenceur fait à la maison avec un 4001. Ce qui complique un petit peu car en le modifiant, le fonctionnement qui n'est peut être déjà pas optimal, risque de se dégrader un peu plus.
JP
Voici les caractéristiques du MN3005
Sa plage de fréquence va de 10 à 100kHz.
Le constructeur a développé un circuit spécifique MN3101 pour le cadencer. Il garantit les temps de montée(Tcp) et de croisement des signaux (Vx) corrects, car ces paramètres sont importants à respecter.
Ici on a utilisé un cadenceur fait à la maison avec un 4001. Ce qui complique un petit peu car en le modifiant, le fonctionnement qui n'est peut être déjà pas optimal, risque de se dégrader un peu plus.
JP
Dark Boubou
1020
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Jyvoipabo
731
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
TAMPCO Pedals
3637
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
Tu peux essayer un potard de 100k mais tu vas certainement te rendre compte que le signal d'horloge arrive dans ton audio et ne sera pas filtré 
Ancienement appelé The Koala
Dark Boubou
1020
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Jop6
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
Salut !
Je viens de tomber par hasard sur ton topic en cherchant des infos sur les MN3005.
J'ai effectué cette modif sur mon Europsonic Ech 802, il se trouve que ton delay et le miens partage exactement le même schéma.
J'avais remplacé la résistance entre le potard de temps de delay et la patoune 13 de la LM (68Kohms) par une de 10Kohms (via un switch je pouvais passé par le delay court d'origine à un delay plus long).
Depuis j'ai rechangé ma config pour remplacer le potard d'origine par un autre.
J'arrive à des temps de retard plutôt long (plus d'une seconde je pense) mais la qualité sonore est harchi cracra, sifflements et compagnie.
Je regarderai demain la valeur du potard si ça te dit et si tu veux des exemples sonores n'hésite pas à demander!
Je viens de tomber par hasard sur ton topic en cherchant des infos sur les MN3005.
J'ai effectué cette modif sur mon Europsonic Ech 802, il se trouve que ton delay et le miens partage exactement le même schéma.
J'avais remplacé la résistance entre le potard de temps de delay et la patoune 13 de la LM (68Kohms) par une de 10Kohms (via un switch je pouvais passé par le delay court d'origine à un delay plus long).
Depuis j'ai rechangé ma config pour remplacer le potard d'origine par un autre.
J'arrive à des temps de retard plutôt long (plus d'une seconde je pense) mais la qualité sonore est harchi cracra, sifflements et compagnie.
Je regarderai demain la valeur du potard si ça te dit et si tu veux des exemples sonores n'hésite pas à demander!
Dark Boubou
1020
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Jop6
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
Rémy M. (chimimic)
14327
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
Bonjour,
C'est en effet le signal d'horloge que tu entends en augmentant le retard.
A l'origine et pour le delay max prévu, il y a un filtre passe-bas en sortie de la cellule de retard. La fréquence de coupure de ce filtre est fixe et limite l'amplitude du signal d'horloge parasite dans la sortie audio. Pour réduire ce bruit désagréable, il faudrait décaler la fréquence de coupure de ce filtre vers le bas, ce qui bien entendu réduit davantage la bande passante du signal retardé. A noter qu'il est toujours difficile de réduire ce bruit parasite dont la fréquence dépend du retard adopté, surtout avec un filtre analogique dont la pente n'est pas très raide. Pour bien faire, il faudrait ajouter en sortie un filtre réjecteur (filtre coupe-bande étroit) automatiquement centré sur la fréquence du signal d'horloge. Un anti-larsen, peut-être ?
Pour peaufiner le tout, il faudrait également descendre la fréquence de coupure du filtre passe-bas qui précède le circuit de retard, pour limiter le risque de repliement de spectre. Là, il faudrait un filtre passe-bas dont la fréquence de coupure se déplace en fonction de la fréquence du signal d'horloge.
Bref, tout est possible, mais pas avec une simple paire de composants à ajouter.
Citation de Jop6 :
j'ai remplacer le potard de delay de 50Kohms d'origine par un de 500Kohms ce qui étant grandement la plage de retard. Le soucis c'est que passé mi course, un sifflement vient se faire entendre. En relisant les posts plus haut je me dis que ça doit être le signal de l'horloge qui vient se faire entendre dans le signal de sortie.
C'est en effet le signal d'horloge que tu entends en augmentant le retard.
A l'origine et pour le delay max prévu, il y a un filtre passe-bas en sortie de la cellule de retard. La fréquence de coupure de ce filtre est fixe et limite l'amplitude du signal d'horloge parasite dans la sortie audio. Pour réduire ce bruit désagréable, il faudrait décaler la fréquence de coupure de ce filtre vers le bas, ce qui bien entendu réduit davantage la bande passante du signal retardé. A noter qu'il est toujours difficile de réduire ce bruit parasite dont la fréquence dépend du retard adopté, surtout avec un filtre analogique dont la pente n'est pas très raide. Pour bien faire, il faudrait ajouter en sortie un filtre réjecteur (filtre coupe-bande étroit) automatiquement centré sur la fréquence du signal d'horloge. Un anti-larsen, peut-être ?
Pour peaufiner le tout, il faudrait également descendre la fréquence de coupure du filtre passe-bas qui précède le circuit de retard, pour limiter le risque de repliement de spectre. Là, il faudrait un filtre passe-bas dont la fréquence de coupure se déplace en fonction de la fréquence du signal d'horloge.
Bref, tout est possible, mais pas avec une simple paire de composants à ajouter.
Hors sujet :
Il faudra nettoyer le bouton de balance
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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