puissance mac 250 krypton

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arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/12/2012 à 23:21:55

Salut à tous,

Bon j'ai acheté récemment 4 mac 250 kryptons avec flight et tout le reste chez JSF. Je m'en suis servi une fois depuis que je les ai acheté, vendredi 21 décembre. Franchement je suis déçu du faisceau, pas en terme de qualité de projection mais de puissance. Les machines ont 6500h, c'est déjà pas mal, mais lampées à neuf et à coté d'un scan 250 watts halogène, je ne pense pas avoir vu et observé beaucoup de différence. Je veux bien croire qu'au transport, la lampe se soit déréglée et qu'il failler re-régler le point chaud mais quand meme.

Je passe aussi sur le fait que les lyres étaient posées à plat sur la scène et les scans suspendus, et que donc l'angle de pénétration n'est pas le meme non plus mais quand meme.

Y'a une pièce à changer style un réflecteur? Lentille? Condenseur? ou bien un truc à nettoyer? Pourtant JSF les vend révisées et propres d'après ce qui est indiqué sur le site.

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 24/12/2012 à 11:27:59

Montre nous des photos de ta presta... c'est juste IMPOSSIBLE...

Connaissant parfaitement l'état des Kryptons qu'envoient JSF et connaissant parfaitement les capacités lumineuses de cette machine, même si elles étaient crades à mort ça serait IMPOSSIBLE.

Donc je veux voir le contexte d'utilisation. Et je serai toi, je l'exposerai clairement avant de sous-entendre que JSF t'as vendu de la merde... Ils ont vendu des milliers de Kryptons et toutes les personnes que je connais leur ayant acheté, dont moi-même, et de nombreuses grosse entreprises de location pro, en sont ravi et même souvent très étonné de trouver des bécanes en aussi parfait état en occasion, ce qui tranche radicalement avec les épaves qu'on peut souvent trouver sur leboncoin ou même des sites de matos light d'occaze...

Montre nous ta presta.

sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr

[ Dernière édition du message le 24/12/2012 à 11:35:24 ]

IMA Evenement

289

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

3 Posté le 24/12/2012 à 11:40:51

Bonjour,

En ce qui concerne le nombre d'heure, rassures toi ce qui compte c'est l’état du matériel j'ai différents produits Martin dont des mac 250+ qui sont à environ 10 000H et tournent parfaitement à partir du moment où les moteurs fatigués ont été changés les faisceaux de câble refaits et que l'entretient courant est assuré (nettoyage, remplacement des starters et des lampes ...)

Pour la luminosité ce n'est pas normal car les krypton sont très lumineux et comparables à d'autres machines mêmes pro en 575.
Pour ma part j'ai remplacé les réflecteurs sur les mac250+, ceux ci sont en alu et deviennent matte avec le temps et effectivement l’écart de luminosité est conséquent par contre sur des machines plus récentes comme les krypton équipés de réflecteurs dichroïques je n'ai pas remarqué de signe d'usures. Tu peux vérifier leur état mais je ne pense pas que celui ci soit en cause. Pour ce qui est des des lentille et des filtres la non plus à part les filtres anti uv à recoller rien de particulier.
Ce que tu peux faire c'est :
- 1 Vérifier l'état (et la marque de tes lampes)
- 2 Régler le point chaud et la position (c'est très important les écarts peuvent être énormes)
- 3 Si çà n'est toujours pas convaincant, nettoyer la machine et pas juste au compresseur mais démonter les modules et nettoyer partout où la lumière passe (pour cela j'utilise de la mousse de nettoyage et un chiffon)
- 4 vérifier la tension aux bornes de la lampe

Normalement elles sont révisées et propres mais pas avec une lampe neuve sauf si tu as acheté des lampes en même temps et il peut y avoir le réglage à refaire

Ima Évènement - site: dj mariage Loire 42

arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 24/12/2012 à 14:03:36

Pour répondre à Jomo:
Bon déjà, je n'ai pas dit et sous entendu que JSF vendait de la merde! Sinon je vois pas pourquoi je lui aurais acheté 12 machines, meme d'occase et que le SAV est fiable et compétant. Faut pas mal interpréter les choses, je me suis peut etre mal expliqué ou exprimé aussi.

Pour des photos, c'est impossible car j'en ai pas, vu que justement je profitais de tester les machines sur une soirée privée de 35 personnes. Je vais décharger le camion cet aprèm et ce soir je vais les tester en projetant le faisceau dans la cour de la maison

Pour les lampes, bin j'ai demandé en les achetant de monter des lampes neuves, pour partir sur de bonnes bases, la marque, il me semble que JSF m'a monté des Sylvania, faudrait que je regarde sur la facture.

Après c'est possible que pendant le transport elles aient pu se dérégler? Pour l'entretien je fais confiance, et puis depuis que je les ai reçu je ne les avaient pas utilisés.

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 24/12/2012 à 15:14:17

Ah oui aussi, à la première mise en route j'ai vu le message Sher, il me semble que c'est un mssage erreur du shutter. En donnant une petite tappe sur le capot le message a disparut. Peut etre un faux contact ou une soudure sèche?

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 24/12/2012 à 15:39:08

Sher, de tête c'est "Short Error", qui signifie un problème dans le relais d'allumage de lampe, le système qui te permet d'allumer la lampe à distance.

sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr

[ Dernière édition du message le 24/12/2012 à 15:39:38 ]

gormz

979

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 24/12/2012 à 15:51:53

Tu viens d' abord en parler sur le forum, plutôt que de l appeler et gérer le problème avec lui.

J ai eu un souci récemment avec deux pieds ASD neufs, ça peut arriver à n'importe quelle marque, le problème a été réglé avec asd, et je ne suis pas venu en parler sur aucuns forums avant.

Tu l'as dit toi même, JSF, ils ont un bon SAV, sont sérieux, traite directement avec eux, et si problème il y a, il sera réglé, tu peux en être sûr!

Www.myspace.com/gormzlelighteu

arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 24/12/2012 à 17:11:53

Bonjour gormz,
Je viens en parler sur ce forum pour la simple et bonne raison que je cherche un avis sur ce problème et voir si je peux en partie le résoudre. Surtout que j'habite pas à coté de chez JSF (950km), donc si je peux détecter d'ou vient l'erreur avec quelques pistes, ça serait plus facile à expliquer tout d'abord par téléphone.

Et je ne voulais pas etre impolis à appeler un weekend ou la veille de noel.

Citation :

Sher, de tête c'est "Short Error", qui signifie un problème dans le relais d'allumage de lampe, le système qui te permet d'allumer la lampe à distance.

Pour le message d'erreur, bin je vais voir d'ouvrir la machine et voir si il n'y a pas d'anomalie suspecte. Dans tous les cas j'appelerai JSF à partir du 26, après noel.

Jomo, penses-tu que les lampes aient pu se dérégler pendant le transport? Je suppose que quand j'ai commandé les machines avec lampes neuves, JSF les a réglés avant de les expédier?

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 24/12/2012 à 19:02:16

Je pense qu'ils les règles oui. Mais j'attend les photos... Je veux voir ça.

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arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 24/12/2012 à 20:21:12

Pour les photos ça va pas etre facile, ma prochaine date n'est pas de si tot! En meme temps je ne suis pas professionnel mais plutot semi professionnel, disons que c'est pas mon métier c'est juste une passion, c'est pour ça que les presta ne se bousculent pas trop, surtout en hiver.

Pour les lampes, je viens de voir qu'elles étaient complètement déréglées, mais il me semble que ça devrait éclairer plus. Après il est aussi vrai que le rayon du faisceau ouvre assez c'est peut etre ça qui m'induity certainement en erreur, tout comme quelqu'un qui me disait qu'un mac 250 krypton éclaire presque autant qu'un scan robe en 575.

Je vais essayer de regarder egalement réflecteur voir si il n'est pas ternit, Julien m'avait conseillé sur les scans de passer du produit type mirror pour les repolir et les faire briller de nouveau...

Bon Noel quand meme! :D:

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 25/12/2012 à 18:02:34

met pas de produit sur les reflecteurs des Kryptons surtout!
Les lampes ont peut être bougé dans le transport. Tu sais, les transporteurs, c'est des gros bourins de merde... aucune considération pour le client, on benne tout n'importe comment sur les quais, dans les camions... Vous verriez comment le matos est traité dans les services de messagerie, c'est vraiment des gros connards ces mecs... donc si les lampes sont dérèglées, j'imagine que dans le transport ça peut expliquer pas mal de choses, maintenant, tu avais proposé de faire des photos dans ton garage et je veux bien voir...

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arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 26/12/2012 à 12:23:16

Oui le garage c pas le top pour faire des photos. Ce soir je vais tenter d en faire mais dans la cour, encore faut il que je sache les mettre sur AF. Je ne pense pas que pour 10 min elles prennent mal.

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

Noisekino

1917

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 26/12/2012 à 21:42:02

franchement pour en avoir eu des kryptons j ai eu exactement la méme reaction que toi ,tous le monde disait que ça eclairait a mort et ben moi j ai pas trouvé,méme entierement nettoyés et lampes neuves et pareil personne ici voulait me croire.....
depuis j ai eu des pr xl250 qui pour moi eclairait mieux et j ai des technobeam dont je suis tres content aussi.y a que les kryptons qui m ont jamais convaincu....
je sais pas y a peut étre certaine series de krypton differentes d autres.....
j ai réutilisé des kryptons y a pas longtemps et j ai pas été boulversé par la patate non plus...

arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 26/12/2012 à 22:00:14

J ai eu julien de JSF au tel. On a discuté et ce qu il disait c est que l angle d ouverture est grand. Donc plus ça ouvre et plus on perd en luminosité.

Ps: jomo j ai les photo mais on ne peut pas forcement juger car l appareil fait ressortir la luminosité même avec de l obscurité

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 27/12/2012 à 01:21:09

Donc après avoir appelé JSF j'ai testé les bécanes, mais ma grange étant trop petite, j'ai du exposer les machines dehors et projeter sur un mur, et donc sans fumée, car avec la légère brise qu'il y avait... Sur les photos, on ne pourra pas forcément détecter des problèmes, par contre sur les conseils de JSF j'ai placé un scan en 250, un robé justement, pour comparer. La différence c'est que ça ouvre beaucoup plus.

Et à ce propos, question bete, existe t'il une lentille pour diminuer l'angle?

PS: on poste les photos comment?

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

djem

7204

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 27/12/2012 à 11:18:58

www.casimages.com et tu suis les instructions :)

Il est possible de d'avoir une lentille en 14° en option sur le mac 250 krypton.

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 27/12/2012 à 12:25:47

Y'a vraiment un problème...
Un Krypton éclaire très fort (pour un 250 MSD!, c'est pas non plus un 575 ni un 1200!) et j'en ai régulièrement utilisé pour du concert ou du show avec des machines bien plus puissantes à côté, et ça a toujours filé une grosse claque... Même si y'a pas grand chose dedans, on peut pas reprocher a un Krypton de pas éclairer des masses, ou alors c'est qu'il faut du 700 ou du 1200.
Les miens venaient aussi de chez JSF avec des lampes Sylvania 250.

Exemple ici sur un festival de magie, entourés de Studiobeam PC 700 et de Studiocolors 575 :

Ici sur un concert de M. Gregorio :

Ici sur un spectacle cabaret :

Même avec une chiée de trad en plein feu, ça cartonne quand même :

Alors quand je lis qu'à côté d'un scan halogène en 250, ça pète pas, je dis qu'il y a un gros problème... sois sur la machine, sois sur l'utilisateur...

Pour ce qui est de l'ouverture, sans être démentielle, elle ouvre effectivement bien plus que toutes les bouses "DJ" qui n'ont trouvé que l'astuce de fermer le faisceau pour donner l'impression que leurs merdiers éclairent à peu près... Et je ne m'attarderai pas sur les broles à LED que certains trouvent "à la hauteur" voir plus de certaines lyres à lampes, mais avec des faisceaux si serrés qu'il devient presque inutile de mettre des gobos tant le faisceau est ridiculement inexistant d'un point de vue angulaire... N'imaginons même pas faire un faisceau de contre-jour sur un artiste avec ça, on ne lui fait qu'une mouche sur la tête... Ridicule...

Remplacer les optiques des Kryptons pour de plus serrées c'est juste une hérésie vu qu'une belle ouverture, qui plus est sur une petite bécane si lumineuse, c'est une chance, une chance qu'on est incapable de retrouver sur la plupart des projecteurs d'autres gammes...
Mais bon... ce que j'en dis...

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[ Dernière édition du message le 27/12/2012 à 12:31:21 ]

arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 27/12/2012 à 12:57:02

Bon j'suis pas expert en la matière mais premièrement faut avouer que les lampes étaient compètement déréglées. On aurait pu imaginer, je dis bien imaginer, que sur les 3 vis, une était serrée à fond tandis que les 2 autres étaient complètement dévissées. Disons que visuellement ça faisait cette impression là.

Après Jomo, comme je te dis, sur les photos, à part l'ouverture, on va pas bien se rendre compte. Le truc que j'ai fais, c'est re-régler le poind chaud, sur que là, y'a eu du progrès sur la luminosité.

Ou bien le reflecteur est légèrement sale, mais peu probable puisque elles ont été révisées, ou bien c'est moi qui pense et qui me suis mis en tete que ça éclairait plus. Je pense que, je me suis fais une mauvaise idée de la lumière que ça donnait. Mais bien évidemment, vu que l'ouverture est plus grande, on perd aussi en luminosité.

Après quand tu dis que les bécanes à leds sont pas à la hauteur ça dépend de quoi on parle. Si on prend des 350 Entour, pour rester chez Martin, je pense que ça doit envoyer quand meme. Mais là on ne parle plus de broles, mais de veritables machines...

L'histoire de l'optique, c'était pour une utilisation avec projection moyenne portée. A voir (si cela reste relativement facile et rapide a changer d'une presta à une autre)

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 27/12/2012 à 13:46:14

Citation :

vu que l'ouverture est plus grande, on perd aussi en luminosité.

Sauf qu'avec son ouverture standard (que tu appelle "grande" et qui en fait est juste "normale"), le Krypton reste, en terme de luminosité, devant la plupart des bécanes de sa catégories, et parfois de loin...

Citation :

Après quand tu dis que les bécanes à leds sont pas à la hauteur ça dépend de quoi on parle. Si on prend des 350 Entour, pour rester chez Martin, je pense que ça doit envoyer quand meme. Mais là on ne parle plus de broles, mais de veritables machines...

Je ne connais pas le MAC350 Entour donc je n'en parlerai pas, mais je faisait juste allusion à certains trucs que je vois sur des broles chinoises qui sont présentées comme "aussi lumineuses" que des bécanes en MSD, mais sauf qu'elles ont des faisceau ridiculement étroits... Pour des lyres spot ça craint... ou alors on prend des beams et on en parle plus... Comparons ce qui est comparable...

Et à côté de ça, compte tenu qu'une lyre de petite puissance est davantage destiné à être utilisé à des distances ou des hauteurs plus faibles que des bécanes plus puissantes, il est primordial qu'elles ouvrent un minimum. L'ouverture est dans ce cas une chose bien plus importante que sur des bécanes très puissantes, qui vont par définition être utilisées à plus grandes distances... Sur une bécane qui est accrochée sur scène à 10 mètres de haut, c'est moins grave d'avoir un faisceau serré que sur une bécane qui se trouve sur un petit pont DJ à 3,00m, et dont il ne restera rien du faisceau visuellement...

Admettons que tu fasse un petit concert sur une petite scène avec 4,00m de hauteur de plafond, tu as par exemple 4 lyres spot pour faire du contre-jour, tu peux aisément prendre un petit groupe de musiciens dans ces contre-jours avec des faisceaux qui ouvrent comme ceux des Kryptons, qu'avec certaines bricoles à LED présentées comme tellement formidables, ou enfin bref, des bécanes avec un faisceau super serré, tu leur fera vaguement une petite tâche sur l'épaule, ce qui ne ressemble à rien... imagine que tu dois faire tout un concert avec des bécanes qui ont un iris fermé...lol. C'est dans certains cas à peine exagéré...

Citation :

L'histoire de l'optique, c'était pour une utilisation avec projection moyenne portée.

ça veut dire quoi?

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[ Dernière édition du message le 27/12/2012 à 13:57:07 ]

arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

20 Posté le 27/12/2012 à 17:09:13

Citation :

ça veut dire quoi?

ça veut dire, que les discomobiles qui tournent dans le coin, ont souvent des bécanes chinoises et qu'on est mal habitué, ou pas habitué à avoir des ouvertures comme ça, lol.

Je le répète, je suis pas professionnel dans ce metier, mais ça me plais. Et c'est donc aussi la raison pour laquelle je préfère acheter de l'occase de bonne marque (à cause du suivi) que des trucs chinois.

Il est sur que je parle à un expert et un professionnel comme toi Jomo, et que très certainement nous n'avons pas la meme appréciation de ce travail, des machines, et des plans de feu et etc... C'est peut etre pour ça que nous somme pas d'accord sur certains points.

Pour en revenir à l'ouverture, effectivement je suis sans doute mal habitué avec les discomobiles qui tournent, et qui utilisent comme tu le dis des bécanes avec un faisceau ridicule. Je veux pas m'attarder sur ce sujet car à chaque fois que j'en parle avec d'autres discos, leur but c'est d'avoir le plus de machines possibles, pour pouvoir se la péter. Si ces gars là, préfèrent avoir une douzaines de bécanes avec un faisceau 12°(ok j'exagere un peu), pour dire qu'ils ont beaucoup de matériel c'est leur problème. Moi je calcule pas comme ça, je tappe sur une autre gamme avec un suivi, et en passant par JSF, entre autre, pour avoir un bon SAV.

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 27/12/2012 à 23:59:21

http://nsa31.casimages.com/img/2012/12/27/mini_121227115120403509.jpg

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 28/12/2012 à 00:17:59

A noter: les projections et les clichés ont été fait à 17 mètres sur un mur blanc.

http://nsa32.casimages.com/img/2012/12/28/mini_12122812025141962.jpg

http://nsa31.casimages.com/img/2012/12/28/mini_121228120350746984.jpg

Ici, toujours les Krypton avec position couleur ouverte et filtre CTO
http://nsa31.casimages.com/img/2012/12/28/mini_12122812055254514.jpg

Idem ici mais avec le rouge
http://nsa31.casimages.com/img/2012/12/28/mini_121228120724195278.jpg

Idem avec couleur orange
http://nsa32.casimages.com/img/2012/12/28/mini_12122812083164933.jpg

Les Krypton à gauche et droite, et au milieu un scan type Elite Servoscan 250 équivalent au Robe Scan 250XT
http://nsa32.casimages.com/img/2012/12/28/mini_121228120930924481.jpg

http://nsa31.casimages.com/img/2012/12/28/mini_121228121110941447.jpg

http://nsa32.casimages.com/img/2012/12/28/mini_121228120930924481.jpg

A noter, couleur jaune pour le Krypton de gauche et le robe au milieu, mais filtre UV pour le krypton de droite, preuve qu'on ne peut pas bien se rendre compte car sur la photo cela parait bleu
http://nsa31.casimages.com/img/2012/12/28/mini_121228121215346493.jpg

Gobos dichroiques, sur le krypton et le robe
http://nsa32.casimages.com/img/2012/12/28/mini_121228121425235950.jpg

Il m'est impossible de faire des photos dans le local de stockage, j'ai donc été obligé de projeter sur le mur, et vous comprendrez qu'avec le temps qu'il y a, en exterieur, c'est pas la peine d'utiliser la fumée, donc le rendu ne permet pas de juger au mieux les machines

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 28/12/2012 à 09:20:24

Ben là t'as un bon petit règlage de lampe à faire, mais sinon rien ne me semble vraiment bizarre...

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arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

24 Posté le 28/12/2012 à 09:36:19

Je comprend pas, les lampes étaient complétement décalées. J'ai vissé tout à fond (les 3 vis), puis désseré au fur et à mesure une par une, pour avoir quasi le meme réglage puis affiné par la suite pour obtenir le meilleur résultat. Franchement, j'arrive pas à faire mieux. Ou bien il faudrait que je me rapproche pour voir le cercle en entier et modifier si possible...

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

dj-yans

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 28/12/2012 à 12:04:47

Bonjour
Je suis avec grand interet les aventure d'arizona, car j'ai moi aussi une krypton qui me semble avoir un petit soucis de puissance de lampe.
La krypton est comme neuve n'ayant pas plus de 500h d'utilisation:
Ma question est comment vous réglez vos lampes (par les 3 vis bien sur...c'est avant qu'il y en est un qui me prenne pour un idiot à 100% lol)
J'ai lu que arizona parlait de viser a fond puis de deviser :oo:

mais c'est quoi le repère du bon réglage :???:

Vous parlez aussi du réglage du point chaud :???:

(et de deux :8O:

)
Dernière chose j'ai vu sur des photos que les de spectacle que les gobos avaient été changés par ceux de la passoire.
Quelqu'un peux me dire chez qui les trouvés et me le faire livrés.
Merci d'avance pour les réponses.
Et passer un bon réveillon.
Yan's

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