Sujet Problèmes de normes pour faire un PAD (?)
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Sujet de la discussion Posté le 06/11/2006 à 15:03:05Problèmes de normes pour faire un PAD (?)
Bonjour à tous
je fais un projet de son avec un réalisateur(image) sur un projet de synchro image/son
Et au moment de faire la PAD (?) les personnes concernés m'ont renvoyé une liste d'erreurs techniques que je ne connais pas du tout, étant plus un compositeur qu'un ingenieur du son je suis perdu
j'ai pourtant sorti un mix 16 bits 48 khz
Ils m'ont cité les problèmes ci joint:
- VITCabsent
- Mauvais 1000 Hz (harmoniques)
- Pics audio à -6 dBFS (limiter à - 8 dBFS)
qu'est ce que le dbFS , le VITC
alors si quelqu'un comprend .... moi je n'y comprend rien
et les mecs de la société concerné sont injoignable donc je préfererai comprendre avant d'aller en voir d'autres
En vous remerciant d'avance
je fais un projet de son avec un réalisateur(image) sur un projet de synchro image/son
Et au moment de faire la PAD (?) les personnes concernés m'ont renvoyé une liste d'erreurs techniques que je ne connais pas du tout, étant plus un compositeur qu'un ingenieur du son je suis perdu
j'ai pourtant sorti un mix 16 bits 48 khz
Ils m'ont cité les problèmes ci joint:
- VITCabsent
- Mauvais 1000 Hz (harmoniques)
- Pics audio à -6 dBFS (limiter à - 8 dBFS)
qu'est ce que le dbFS , le VITC
alors si quelqu'un comprend .... moi je n'y comprend rien
et les mecs de la société concerné sont injoignable donc je préfererai comprendre avant d'aller en voir d'autres
En vous remerciant d'avance
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2 Posté le 06/11/2006 à 15:12:12
Je peu pas t'aidee sur la question.
mais par curiosité voici ce qu j'ai trouvé sur
DBFS = ça veut dire décibels full scale, ou maximum.
VITC = Vertical Interval Time Code time code incrusté dans le signal vidéo sur une ligne de suppression de trame. Inéfaçable.
bon courage pour la suite.
mais par curiosité voici ce qu j'ai trouvé sur
DBFS = ça veut dire décibels full scale, ou maximum.
VITC = Vertical Interval Time Code time code incrusté dans le signal vidéo sur une ligne de suppression de trame. Inéfaçable.
bon courage pour la suite.
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3 Posté le 06/11/2006 à 15:28:16
Il existe 2 type de TC (Time Code)
- le LTC (longitudinal Time Code) qui est lisible à très grande vitesse ou au ralenti mais illisible quand la bande défile très lentement ou en arrêt sur image. Il est enregistré comme un signal audio par une tête fixe sur une piste longitudinale.
- le VITC (vertical interval Time Code)est enregistré par des têtes rotatives avec le signal vidéo, sur deux lignes non visibles situées dans l'intervalle de suppression trame. Sa lecture est donc possible à des vitesses très lentes et en arrêt sur image et impossible à vitesse rapide.
- le LTC (longitudinal Time Code) qui est lisible à très grande vitesse ou au ralenti mais illisible quand la bande défile très lentement ou en arrêt sur image. Il est enregistré comme un signal audio par une tête fixe sur une piste longitudinale.
- le VITC (vertical interval Time Code)est enregistré par des têtes rotatives avec le signal vidéo, sur deux lignes non visibles situées dans l'intervalle de suppression trame. Sa lecture est donc possible à des vitesses très lentes et en arrêt sur image et impossible à vitesse rapide.
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4 Posté le 06/11/2006 à 15:34:03
Absoulment d'accord avec ce qui est écrit ci-dessus. Au niveau sonore, il faut réduire un poil donc, pour le time code, arf...je sais pas t'aider mais un spécialiste "image" devrait pouvoir le faire. Le 1000 HZ c'est le "test tone" que tu as enregistré en début de fchier audio qui permettra de "calibrer" les machines.
Rroland www.studiolair.be
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5 Posté le 06/11/2006 à 15:40:06
Salut,
Un PAD (pret a diffuser), comme son nom l'indique, est un produit qui est pret à etre diffusé, c'est à dire qu'il respecte les normes de diffusion.
Ces normes diffèrent selon le mode de diffusion et aussi selon qui le diffuse.
Dans ton cas précis il semble que tu n'ais pas respecter 3 choses:
Absence de VITC. Comme le dit liloum, il s'agit d'un time code incrusté au signal vidéo (mais pas sur l'image). Il est indispensable pour la diff'. Les mecs qui le diffusent ont besoin du TC pour plein de raisons.
Généralement il faut ta bande commence à un TC autour de 09.57.00.00 (ou 00.57.00.00 ou autre chose. A toi de te renseigner. La seule chose sur c'est que c'est toujours quelques minutes avant une heure pile. Parfois par exemple sur une série l'épidode 1 commence a 00.57... puis l'épisode 2 à 01.57...
etc etc) A 00.58.00.00 une minute de 1000Hz aligné. et à 01.00.00.00 pile, ton programme commence.
Mauvais 1000Hz. Il faut toujours mettre du 1000Hz (pur hein, ici on dirait que ton 1000Hz n'est pas un vrai 1000, en effet s'il y a des harmoniques) En général il faut mettre 1 minute de 1000 de 09.58.00.00 (9h 58 minutes) à 09.59.00.00 (9h et 59 minutes) si mes souvenirs sont bons. Ton 1000Hz doit bien sur être aligné, généralement à -18dBFS ou -20dBfs.
Pics audio à -6 (limiter à-8dBfs): Comme l'a dit liloum, dBFS= dB full scale.
C'est l'unité de mesure en dB numérique. 0dBF correspondant au niveau maximum possible (au delà c'est écrétage numérique et là c'est vraiment pas jolie, jolie). Sache qu'un pad n'atteint jamais le 0dBFS. La télé se garde toujours une bonne marge (ce qui permet en autre de réduire la dynamique et d'envoyer plein pot un programme, ou d'avoir quelques dB de plus pour la pub etc etc. J'ai jamais bossé dans la diff' donc je suis pas super calé)
Arf je dois eteindre mon ordi. je oposte ca et je viens finir LOL
Un PAD (pret a diffuser), comme son nom l'indique, est un produit qui est pret à etre diffusé, c'est à dire qu'il respecte les normes de diffusion.
Ces normes diffèrent selon le mode de diffusion et aussi selon qui le diffuse.
Dans ton cas précis il semble que tu n'ais pas respecter 3 choses:
Absence de VITC. Comme le dit liloum, il s'agit d'un time code incrusté au signal vidéo (mais pas sur l'image). Il est indispensable pour la diff'. Les mecs qui le diffusent ont besoin du TC pour plein de raisons.
Généralement il faut ta bande commence à un TC autour de 09.57.00.00 (ou 00.57.00.00 ou autre chose. A toi de te renseigner. La seule chose sur c'est que c'est toujours quelques minutes avant une heure pile. Parfois par exemple sur une série l'épidode 1 commence a 00.57... puis l'épisode 2 à 01.57...
etc etc) A 00.58.00.00 une minute de 1000Hz aligné. et à 01.00.00.00 pile, ton programme commence.
Mauvais 1000Hz. Il faut toujours mettre du 1000Hz (pur hein, ici on dirait que ton 1000Hz n'est pas un vrai 1000, en effet s'il y a des harmoniques) En général il faut mettre 1 minute de 1000 de 09.58.00.00 (9h 58 minutes) à 09.59.00.00 (9h et 59 minutes) si mes souvenirs sont bons. Ton 1000Hz doit bien sur être aligné, généralement à -18dBFS ou -20dBfs.
Pics audio à -6 (limiter à-8dBfs): Comme l'a dit liloum, dBFS= dB full scale.
C'est l'unité de mesure en dB numérique. 0dBF correspondant au niveau maximum possible (au delà c'est écrétage numérique et là c'est vraiment pas jolie, jolie). Sache qu'un pad n'atteint jamais le 0dBFS. La télé se garde toujours une bonne marge (ce qui permet en autre de réduire la dynamique et d'envoyer plein pot un programme, ou d'avoir quelques dB de plus pour la pub etc etc. J'ai jamais bossé dans la diff' donc je suis pas super calé)
Arf je dois eteindre mon ordi. je oposte ca et je viens finir LOL
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6 Posté le 06/11/2006 à 15:51:35
Donc je finis...
Pour ton histoire de de dBfs. Dans ton cas, ton client de demande de limiter à -8dBFS (c'est souvent le cas en diff' télé).
Cela signifie que le pic maximun de ton programme doit etre de -8dBFS. A -7.9dBFS ils peuvent te le renvoyer. Généralement ils sont intraitables. Pour bien faire il faut ton programme tape une fois ou deux dans le -8dB mais pas trop souvent non plus. Pour ca c'est très simple, il faut que tu mettes un limiteur à -8dB sur ton master. Si ton limiteur travaille trop, c'est que ton mix est trop fort. Si ton mix n'atteind jamais -8dB il faut que tu remontes un peu le tout.
Il existe d'autres normes à respecter. Si tu veux je crois avoir une liste des normes d'ARTE (elles doivent etre les memes que pour les autres chaines aà peu de choses prets) Je peux les poster ici si je les retrouve.
Mais le mieux reste quand même de demander les normes à ton client avant de leur envoyer ton PAD.
Si t'as d'autres questions hésites pas.
Je précise que j'ai bossé qu'un an ou deux dans la post-prod télé donc je ne suis pas super calé et en plus les normes ont peut etre déja un peu évolué.
Mais j'ai encore plein de potes dans ce milieu donc pour des questions plus pointues je pourrais les appeller.
bon courage
bye
Pour ton histoire de de dBfs. Dans ton cas, ton client de demande de limiter à -8dBFS (c'est souvent le cas en diff' télé).
Cela signifie que le pic maximun de ton programme doit etre de -8dBFS. A -7.9dBFS ils peuvent te le renvoyer. Généralement ils sont intraitables. Pour bien faire il faut ton programme tape une fois ou deux dans le -8dB mais pas trop souvent non plus. Pour ca c'est très simple, il faut que tu mettes un limiteur à -8dB sur ton master. Si ton limiteur travaille trop, c'est que ton mix est trop fort. Si ton mix n'atteind jamais -8dB il faut que tu remontes un peu le tout.
Il existe d'autres normes à respecter. Si tu veux je crois avoir une liste des normes d'ARTE (elles doivent etre les memes que pour les autres chaines aà peu de choses prets) Je peux les poster ici si je les retrouve.
Mais le mieux reste quand même de demander les normes à ton client avant de leur envoyer ton PAD.
Si t'as d'autres questions hésites pas.
Je précise que j'ai bossé qu'un an ou deux dans la post-prod télé donc je ne suis pas super calé et en plus les normes ont peut etre déja un peu évolué.
Mais j'ai encore plein de potes dans ce milieu donc pour des questions plus pointues je pourrais les appeller.
bon courage
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7 Posté le 06/11/2006 à 16:02:18
Alors, comment générer un signal 1000Hz dans ProTools ? avec quel outils ?
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8 Posté le 06/11/2006 à 16:11:56
Ben y' un plug en audiosuite qui s'appelle signal generator.
tu fais une selection d'1 minute (de 0.58 à 0.59) et tu clic sur process (après avoir choisi la fréquence 1000, le type de signal (sin) et le niveau)
Attention à ce que tous tes plugs soit bypassés entre 0.58 et 0.59, qu'ils ne modifie pas ton 1000 au moment de le coucher sur bande !!
tu fais une selection d'1 minute (de 0.58 à 0.59) et tu clic sur process (après avoir choisi la fréquence 1000, le type de signal (sin) et le niveau)
Attention à ce que tous tes plugs soit bypassés entre 0.58 et 0.59, qu'ils ne modifie pas ton 1000 au moment de le coucher sur bande !!
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9 Posté le 06/11/2006 à 17:34:27
Timecode VITC
voilà ce que le client me renvois, une fiche technique où l'on peux lire ceci:
Timecode (SMPTE/EBU)
The time code should be 8-field (PAL) locked to video and should be continuous throughout the programme (including the header section). VITC should be recorded on lines 19 and 21 and should be identical to the LTC.
ça parle à quelqu'un ici ?
merci
voilà ce que le client me renvois, une fiche technique où l'on peux lire ceci:
Timecode (SMPTE/EBU)
The time code should be 8-field (PAL) locked to video and should be continuous throughout the programme (including the header section). VITC should be recorded on lines 19 and 21 and should be identical to the LTC.
ça parle à quelqu'un ici ?
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10 Posté le 06/11/2006 à 17:44:16
Ben y'a que le 8-field que je capte pas trop...
Ils te demandent un VITC en continue sur tout le programme (normal) y compris sur le début de bande c'est à dire avant le début du programme(normal aussi).
Il doit se trouver sur les lignes 19 et 21 du signal (ca doit etre sa place habituel, ca j'avoue que je m'en rappelle plus) et identique au LTC, ca c'est normal aussi. (cf post de bretzel sur le LTC / VITC qui est très clair)
Ils te demandent un VITC en continue sur tout le programme (normal) y compris sur le début de bande c'est à dire avant le début du programme(normal aussi).
Il doit se trouver sur les lignes 19 et 21 du signal (ca doit etre sa place habituel, ca j'avoue que je m'en rappelle plus) et identique au LTC, ca c'est normal aussi. (cf post de bretzel sur le LTC / VITC qui est très clair)
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