Sujet Bass bass bass...
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Yab11
Bonjour à tous,
J'aurais souhaité connaitre vos techniques pour avoir des basses bien lourdes, comme il se fait actuellement en matière de musique house/deephouse, et aussi vos techniques pour occuper le maximum d'espace stéréo sans trop taper dans l'antiphase.
Ah oui, avant de me faire incendier, je précise que je ne suis pas du tout professionnel. Ce que je fais reste très amateur. Je suis sur du software uniquement, avec des enceintes m audio bien pourries "ki fon d bass". Je n'ai pas les moyens de m'offrir un mastering pro, ni d'amis qui tatent un peu. Alors ça risque de vous paraitre un peu (voire beaucoup) BOURRIN comme truc. Je recherche un maximum de loudness (en restant quand même un peu raisonnable) et un espace stéréo bien rempli, quitte à ce que ça bouffe un peu sur la qualité. Je sais très bien que je n'aurai pas le résultat d'un mastering studio
J'utilise des sidechains à outrance. J'aime quand un morceau sonne vintage. J'écoute et mixe énormément de morceaux au loudness surdimensionné, qui ressemblent à un gros pavé quand on les édite et vous savez quoi: j'aime ça. C'est pas ma faute c'est la société qui veut ça 
. Au moins c'est dit. Le souci c'est qu'a trop chercher dans les basses, ça finit vite par cracher vraiment trop sale, surtout avec du software... Bon l'idée n'est pas d'avoir exactement le même son que les grosses prods house, mais de s'en approcher le plus possible en software. Pas évident hein 
Heu un exemple pour vous faire une idée à peu près: https://www.youtube.com/watch?v=DZs188o3N-Q
Habituellement, je me fais directement sur ma sortie master (de Live 8) une chaine de vst qui ressemble à ça (dans l'ordre):
-> Waves Req2 (Low pass 30Hz, Hi pass 20kHz, coupure franche)
-> Waves Vequ4 (-2,5 dB à 8kHz et 15kHz Impossible de régler la résonnance mais je trouve que ça sonne pas mal, Q est à mon avis très faible). Il atténue le surplus de himid et hi générés par le sonic D82 de BBE (voir plus bas).
-> Brainworks BX Digital (Mono en dessous de 300Hz, sans toucher aux EQ)
-> BBE Sonic D82 (process à 2.5 sans toucher au potard LO contour qui je trouve pourrit carrément un bon pied bien lourd à la base). en sortie j'ai vachement trop d'aigus que je compense donc avec le Vequ4.
-> Waves L3-LL (treshold -2.8 
, Limit -0.3, shaping normal)
-> Waves PAZ (analyseur)
Niveau mixage, j'essaie de répartir du mieux possible mes hi hats, cymbales, toms, fx... Gérer les reverbs qui restent assez dry dans ce style la, je mets toute la partie basse en mono (brainworks)
Malgré tout: mes lignes de basse sonnent carrément mal sur mes enceintes merdiques, alors que les prods commerciales sonnent relativement bien.
Je me demandais donc:
Faut il appliquer un hipass sur les basses en plus de celui de mon mastering à 30 Hz, si oui vers quelle fréquence (généralement)
Je ne compresse pas mes basses, car je me dis qu'elles sortent de packs de samples déjà tout prêts. J'utilise le sidechain des compresseurs intégrés à live8 avec le pied en input et un gros gain. Cela suffit-il ou il faut vraiment en plus une compression sur le sample en lui même?
Je n'utilise pas de compresseur sur mon master car je me dis qu'il y a le maximiser, je compresse individuellement les samples (sauf pied et basse). Devrais-je?
Je n'ai pas compris le principe de la compression parallèle, serait-ce utile dans mon cas?
Je produis et masterise souvent au casque Beyer DT770 pro 250 ohms. et là ça sonne à peu près bien. Le problème c'est quand je passe sur mes enceintes. En fait, au casque ça sonne à peu près pareil qu'une prod "commerciale" sauf que sur mes enceintes: la prod commerciale sonne toujours aussi bien, et mon morceau sonne horriblement mal. Ca craint un master au casque?
Le fait d'ajouter des harmoniques (BBE) et d'appliquer un filtre passe bas (Veq4) n'est il pas idiot? Je n'EQ pas piste par piste, je m'occupe juste de la répartition stéréo. C'est pas la que je fais une erreur? Si c'est le cas vers quelle fréquence appliquez vous un passe bas sur un snare ou un hi hat par exemple?
J'utilise Waves S1 pour mes balances et panoramiques, c'est correct?
Est il nécessaire d'extraire le morceau avant écoute, ou une écoute directement sur live est identique? Quelles option de dithering choisir lors d'une extraction (généralement)?
Voilà, y'a du niveau
Si quelqu'un a le courage, je suis preneur de toute info!
Peace
[ Dernière édition du message le 06/11/2010 à 15:47:26 ]
rroland
SeanT
Salut :) Je produis de la techno / house/ minimal, et j'adore la deep house en ce moment. Alors je vais essayer de t'aider.
Avant même de penser technique, as tu bien écouter dans quel "gamme de notes" joue la ligne de basse de ton extrait? C'est pas tellement bas. Un square , avec un léger sweep ( et ca c'est assez important ). Et bien sur les notes qui vont avec. Essaye de la reproduire, tu verra que la basse joue assez haut, et j'imagine que toi en revanche, comme moi avant, et certaines personnes que je connais, choisissent de jouer assez bas.
Bon aprés pour l'égalisation de ce genre de basses, il faut y aller avec beaucoup de pincettes. Personnellement je préfère y appliquer un lowshelf tout d'abord et low cut si ca ne détruit pas le sons. ( mais pour entendre la différence il te faudra un bon casque ou de bonne enceinte. ( autant te dire que même avec mes adam A7X , c'est parfois pas suffisant). ( J'écoute la track là , et j'adore !! , ca me fait penser a du cascandy (andreas henneberg) , merci pour la découverte )
Bon après, pour pousser un peu le vice. La façon de mixer ou ameliorer la basse, ca dépendra beaucoup de ta track. Justement henneberg m'avait expliquer que ce qui est important, ( et tu doit t'en douter), c'est de travailler un maximum le placement de chaque parties ( overheads, bass , bassdrums , et tout ca ). Donc si ta basse reste en conflit avec ton kick par exemple :
Songe d'abord a changer de kick, ou à transposer le son pour l'accorder avec ta basse( même si accorder un son transitoire avec une basses, c'est pas du tout logique.) Et ensuite si il y a rien qui s'améliore change le timbre de ta basses, les notes qui y sont joué. Puis en derniers recours tu intervient sur le son lui même:
-Avec un égaliseur, en supprimant les fréquences en conflit avec d'autres éléments.
Tu peut ensuite améliorer le son avec :
-Un enhancer, du genre PSP mixbass ou soundtoys decapitator ou Waves Maxbass ou Rbass, bref voilà.
-Un maximizer, oui pourquoi pas, mais avec modération...( par ailleurs, fait attention au waves L3-LL. Un pote m'a fait écouter le résultat, et ca transforme le son d'une façon assez peu transparente ( ce qui doit être le but d'un coté ))
-Peut être aussi en y faisant un layer qui sera un peu plus étendues dans l'espace ( via un court delay , ou reverb , ou detunage)
-Tu peut aussi mettre un gate a la place du compresseur pour ton sidechain, ca te donnera un résultat assez franc.
Bref, la faute n'est pas au software, loin de là, il ne sont pas des masses dans la musique électronique a travailler avec des racks de processeur de dynamique,surtout pour le mixage. Ça serait long et chiant je pense.
PS: Voilà ce que j'aime écouter :D https://www.youtube.com/watch?v=bV27d4tOFaQ
Bon malheureusement il y a encore beaucoup de choses qui me dépasse 
Et ca, ca en fait partie :)
http://www.qtl.co.il/img/copy.pnghttp://www.qtl.co.il/img/trans.png
[ Dernière édition du message le 06/11/2010 à 17:26:48 ]
empism
Lv mastering
Yab11
@ Rroland: ah je suis pas le seul alors après 4h d'écoute non stop à penser que ma basse n'est pas accordée, ça me rassure! Je vais essayer un bon multibandes avec les low en solo.
@SeanT: Très bon morceau! Entièrement d'accord avec toi: le choix des samples est super important. Je vais essayer les délais/reverbs modérés en parallèle c'est une bonne idée avec un passe haut un peu plus haut je pense. On m'a aussi dit plusieurs fois que le L3 n'est pas top, malgré tout il me permet d'atteindre des niveaux exceptionnels que j'ai du mal a obtenir sans. J'essaie de ne pas trop insister sur le treshold (j'évite de dépasser les -3 je trouve qu'après c'est carrément trop audible et très sale).
@Empism: Je prends note, mais malgré tout, je préfère utiliser des basses un peu vintage qui collent plus avec l'esprit de mes morceaux. Pour le L3, j'en suis conscient mais à mon niveau de connaissances je pense que ça reste un bon compromis...
@Lv mastering: Effectivement c'est l'inverse! Je vais essayer ce basschorus. Pour ce qui est de la "spacialisation" je vais essayer sur un bus auxiliaire, SeanT me l'a aussi conseillé.
Edit: Il existe pour mac quelque part ou c'est exclusivement du win? J'ai cherché google mais j'y crois plus trop.
Pour résumer: Je vais partir d'une basse mono. Faire un send sur un autre bus, en essayant de l'ouvrir un peu plus pourquoi pas un très léger reverb. Et puis essayer de troquer mon L3 contre un bon multibandes. Je vous tiens au jus.
Merci à tous pour vos réponses rapides, au top!
[ Dernière édition du message le 08/11/2010 à 13:57:06 ]
SeanT
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