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Sujet Retubage d'un Tube-Tech SMC 2B/M

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  • 2 followers
Sujet de la discussion Retubage d'un Tube-Tech SMC 2B/M

Hello chers collègues,


Je vais très prochainement retuber entièrement ce compresseur multibande, les tubes d'origine ne me plaisent pas...

Si quelqu’un parmi vous a déjà fait des essais avec d'autres tubes et s'il veut bien les partager, je lui vouerais toute ma reconnaissance  icon_wink.gif

 

Sinon, quelqu’un parmi vous a t'il déjà testé des Genalex Gold Lion 12ax7/ECC83/B759, 12au7/ECC82/B749 et 12at7/ECC81/B739 dans son équipement de studio ?  J'ai pu lire passablement de bonnes choses sur ses tubes de nouvelle génération, mais bon, comme me disais mon Père, le papier prend tout même la m....

 

Merci pour vos tuyaux https://r16.imgfast.net/users/1611/19/65/96/smiles/429748.gif

 

Studio FreeSon

2
Nous avons changé les tubes dans le nôtre au studio de mastering. Il a fallu du temps et de l'argent, car nous avons placé des tubes NOS en remplacement, et de mémoire il y en a 8 dans la bécane (quatre par canal):
4 x ECC81, 2 X ECC83 et 2 X ECC82. Le souci dans les tubes NOS est de pouvoir les mesurer (lampemètre). Sans cela, on achète n'importe quoi. Grâce au lampemètre, nous avons pu sélectionner les bons tubes.
Le gain de qualité est vraiment saisissant entre les tubes originaux et de bons tubes NOS : le son est moins agressif, et on peut pousser plus loin la compression sans effets secondaires désagréables.
Rroland www.studiolair.be
3

Oui c'est bien ça, 8 tubes, 4 par cana, 4 x ECC81, 2 X ECC82, 2 X ECC83...

Bah mis à part chez Manley qui semblent encore mettre de l'importance sur le choix de leurs tubes, c'est vrai qu'il est très décevant de trouver régulièrement des tubes chinois no name dans des machines à plusieurs milliers d'euros facepalm

Trouver des tubes appairés du moins pour les plus courants c'est possible, j'ai deux adresses aux USA de boites spécialisé qui ont du stock et qui proposent un service de sélection ou l'on peut commander des tubes aux triodes appairés.

Je n’affirme rien, mais à l'heure actuelle se pose la question si les tubes NOS sont réellement encore meilleurs. Plusieurs unités de production ont repris du service et continuent les recherches pour améliorer leurs produits. "Semblerait" que certains tubes récents n'ont plus rien à envier aux NOS...

...mais de toute évidence dans les deux cas il y a du meilleur et du pire...

 

 

Studio FreeSon

[ Dernière édition du message le 01/04/2014 à 10:32:17 ]

4
Tu peux aussi remplacer une des ECC81 par une 6414 (la difficulté étant d'en trouver des bonnes, mais elles ne sont pas chères), l'autre par une 6060 ou une ECC801S. Pour les ECC83, le top reste les Tesla E83CC (les vraies, pas les copies JJ-Tesla qui son des JJ) et les ECC82 seront avantageusement remplacées par des 5814 ou des 6211. Sur notre bécane j'avais testé différentes configurations. On enregistrait le même extrait avec différentes configuration puis on a choisi à l'oreille. si intéressé, je peux ouvrir et te dire ce que nous avons placé.
Rroland www.studiolair.be
5

Merci Roland, oui évidemment que je suis intéresse...

Ceci dit je regarde en ce moment même pour me constituer une petite collection de tubes NOS pour pouvoir effectuer des essais de mon côté, mais va falloir que je casse sérieusement ma tirelire facepalm

Tu as fait des essais avec les ECC81 Telefunken, vu le prix j'aurais bien aimé savoir ce qu'elles valent dans un compresseur avant d'en acheter !?!

Concernant les Tesla E83CC j'ai vu qu'il fallait s'en méfier, semblerait qu'il y ait passablement d'arnaques sur le net en ce moment !

 

Studio FreeSon

[ Dernière édition du message le 03/04/2014 à 09:42:25 ]

6
Il y a des arnaques sur tous les tubes NOS vendus. c'est bien simple : je déconseille d'acheter des tubes si l'on n'est pas en mesure de les tester au lampemètre. Pour les Tesla, les vraies sont assez reconnaissables, il faut compter +/- 120 € pour une paire de vraies. Un peu moins si tu as de la patience. Nous en avions acheté 4 de réserve (vu que dans 5 ans les prix auront encore grimpé) et il y en avait deux très limite aux mesures. Le vendeur les a échangées sans problème...mais si nous n'avions pas pu mesurer, nous étions roulés.
Pour les ECC81, dans le nôtre nous avons : 2 x 6414 Raytheon (substitut des ECC81 qui sonne mieux) et 2 x ECC801S Telefunken. Les ECC82 ont été remplacées par des 6211 RCA (substitut qui sonne bien mieux) et les ECC83 sont les Tesla E83CC. Nous avons fait des tas de tests sonores avec des tas de possibilités, et c'est ce qui sonnait le mieux, quel que soit le style musical envisagé.
Rroland www.studiolair.be
7

Je peux évidemment qu’être d'accord avec toi concernant le lampemètre, on est jamais aussi bien servi que par soi même... Va falloir que je regarde ça d'un peu plus prêt et voir ce que je peux trouver sur le marché, entre les vielles bécanes pleines de boutons partout et les trucs modernes avec affichage digital parfois même vendu en kit. Difficile de s'y retrouver et de se faire une idée des besoins réels...

Lorsque je parlais d'arnaque, je pensais aux petits malins qui se sont amusés à effacer la sérigraphie JJ pour la remplacer par celle de Tesla !

Après avoir cherché sur le net, j'ai vu que mis à part un gain plus faible, les 6211 RCA et 6414 Raytheon ont des plaques plus longues ce qui semblerait produire un son plus "moelleux", et moins de microphonie. Effectivement ça peut être intéressant !

C'est vraiment super sympa d'avoir partagé ton choix des tubes, je me rends compte que les combinaisons possibles sont incroyablement nombreuses !

Enfin tout cela m'ouvre d'autres horizons, j'ai commencé à voir pour me procurer un assortiment de tubes NOS, je ne manquerais pas à partager mes propres essais, mais je sens que ça va prendre du temps...

Alain

 

Studio FreeSon

[ Dernière édition du message le 05/04/2014 à 13:33:28 ]

8
Si tu hésites sur la qualité de tubes NOS, tu peux me contacter en pv, je peux te les mesurer sans souci, si cela peut te rendre service.
Rroland www.studiolair.be
9

C'est très généreux de ta part et j'aurais grand plaisir à faire ta connaissance, mais hélas ça fait un peu loin, et un envoi c'est un peu compliqué avec la douane...

Je trouverai bien un lampemètre à vendre quelque part...

Juste une question, est suffisant de pouvoir mesurer le courant d'émission des triodes ou faut il prévoir un truc plus musclé ?

 

 

Studio FreeSon

10
L'émission c'est un début. Les petits lampemètres permettent (en gros) de trier ce qui est bon ou mauvais, mais sans grande finesse, de plus tous les brochages ne sont pas possibles (en général les ECC81,82,53 ne posent pas de problème). Il est bien de pouvoir mesurer également la pente, le gain, les fuites de courant...mais là il faut de plus grosses bécanes (plus onéreuses). Tu peux aussi faire mesurer dans la région parisienne (je peux chercher l'adresse si tu veux). Le lampemètre est du haut de gamme et la personne sait ce qu'elle fait. C'est payant, mais cela vaut la peine.
En neuf, il y a celui-ci qui n'est pas très cher : http://www.britishaudiostore.com/tube-imp-mini-tube-tester/ mais il n'est pas hyper-précis donc il faut vérifier au multimètre ce qui est donné comme voltage (et aussi sur la grille car si on place le curseur sur -2 V et qu'en fait on a - 1.5 V cela change beaucoup). L'autre défaut est qu'il s'arrête à 200 volts (193 V sur le mien). Ce qui est dommage car les lampes travaillent parfois plus haut (mesurer 250 V est courant).
Perso je dispose de trois modèles : un que j'ai fabriqué (mesures basiques, mais assez fiable), le petit rouge IMP Mini, et un ancien. Cela permet de vérifier les mesures d'une machine à l'autre. Mon préféré est le plus ancien (un Métrix)qui est simple à utiliser malgré son look :

1926585.jpg
Rroland www.studiolair.be