RE20 qui grésille > Trop de pression acoustique ?
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nii
2102
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Février 2016 à 18:00 (modifié le 14 Février 2016 à 18:06)RE20 qui grésille > Trop de pression acoustique ?#1
Bonjour à tous,
En faisant une prise de son de basse (HP) je me suis aperçu que mon RE20 grésille ?! Le son sature comme s'il ne pouvait pas encaisser la pression acoustique restituée par l'ampli basse.
Rien à signaler lors de la dernière prise de son, qui était cependant de la voix... Il n'a pas reçu de chocs entre temps et reste stocké dans sa boite après chaque utilisation.
La "saturation" ne vient pas du preamp ni du DAW. J'ai fait du coup le test avec un M88 et 421, qui eux encaissent parfaitement la pression acoustique du haut parleur (1x15') en étant tous au même emplacement, c'est à dire environ 5cm du HP. Je ne comprends pas cette saturation car le RE20 peut encaisser les fortes pressions acoustiques, d'autant plus que l'ampli basse n'est pas vraiment à un volume élevé...
J'ai tester le RE20 dans plusieurs preamp et j'ai toujours le même résultat. Un grésillement apparait dé que la pression acoustique devient un peu importante. À 30 cm du HP cela devient convenable
J'ai vérifié les grilles et rien ne bouge. C'est une première main et il est plutôt récent (5 ans).
Un avis sur ce comportement ?
En faisant une prise de son de basse (HP) je me suis aperçu que mon RE20 grésille ?! Le son sature comme s'il ne pouvait pas encaisser la pression acoustique restituée par l'ampli basse.
Rien à signaler lors de la dernière prise de son, qui était cependant de la voix... Il n'a pas reçu de chocs entre temps et reste stocké dans sa boite après chaque utilisation.
La "saturation" ne vient pas du preamp ni du DAW. J'ai fait du coup le test avec un M88 et 421, qui eux encaissent parfaitement la pression acoustique du haut parleur (1x15') en étant tous au même emplacement, c'est à dire environ 5cm du HP. Je ne comprends pas cette saturation car le RE20 peut encaisser les fortes pressions acoustiques, d'autant plus que l'ampli basse n'est pas vraiment à un volume élevé...
J'ai tester le RE20 dans plusieurs preamp et j'ai toujours le même résultat. Un grésillement apparait dé que la pression acoustique devient un peu importante. À 30 cm du HP cela devient convenable
J'ai vérifié les grilles et rien ne bouge. C'est une première main et il est plutôt récent (5 ans).
Un avis sur ce comportement ?
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rroland
27490
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
14 Février 2016 à 18:12#2
Tu peux démonter la grille et vérifier si tout est bien fixé à l'intérieur. J'avais eu cela avec le mien, et la membrane (du moins ce qui entoure celle-ci) avait du jeu.
Rroland www.studiolair.be
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nii
2102
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Février 2016 à 18:46 (modifié le 14 Février 2016 à 18:48)#3
Bonjour Roger, merci pour ton conseil. Je venais effectivement de lire les deux threads qui parlent du démontage du RE20. Je vais acheter un jeu de clefs allen format US. Par hasard une idée de la taille, c'est vraiment mini ? Dans tous les cas je pense prendre un jeu de petites. Je tiendrai au courant. Merci
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Ron Coda
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
14 Février 2016 à 19:32#4
Salut,
T'as le volume de l'ampli à combien ?
J'utilise toujours le RE20 pour repiquer les amplis basse, moi aussi un 15". Jamais de problème de ce type.
Tu le mets pile en face ou en biais par rapport au HP ?
T'as le volume de l'ampli à combien ?
J'utilise toujours le RE20 pour repiquer les amplis basse, moi aussi un 15". Jamais de problème de ce type.
Tu le mets pile en face ou en biais par rapport au HP ?
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rroland
27490
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
14 Février 2016 à 19:47#5
Citation :
Par hasard une idée de la taille, c'est vraiment mini ?
c'est petit en tout cas, et aux mesures américaines.
Si tu l'ouvres, fais quelques photos, cela pourra servir à d'autre. Chez moi, c'était un support qui avait lâché (et c'était réparé chez l'importateur pour pas cher).
Rroland www.studiolair.be
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nii
2102
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Février 2016 à 21:52 (modifié le 18 Février 2016 à 21:16)#6
Ok je ferai un retour de l'opération.
@ Ron Coda : non le volume n'est pas tant élevé que cela. On peut largement avoir une discussion à coté de l'ampli. Mais en tout cas si le volume était très fort (genre ampli de scène de la taille d'un frigo) les autres références de micros auraient tendance à "saturer" également. Et même en créant un angle à la prise pour éviter l'impact frontal de la membrane située en plein centre du HP, le résultat est le même...
Je vais démonter soigneusement pour vérifier l'intérieur.
Merci en tout cas pour vos retours
@ Ron Coda : non le volume n'est pas tant élevé que cela. On peut largement avoir une discussion à coté de l'ampli. Mais en tout cas si le volume était très fort (genre ampli de scène de la taille d'un frigo) les autres références de micros auraient tendance à "saturer" également. Et même en créant un angle à la prise pour éviter l'impact frontal de la membrane située en plein centre du HP, le résultat est le même...
Je vais démonter soigneusement pour vérifier l'intérieur.
Merci en tout cas pour vos retours
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mister o
569
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
15 Février 2016 à 12:25#7
J'ai eu un problème du genre avec un des miens il y a quelques années, il ne posais problème que devant une grosse caisse ou un ampli a fort volume et c'était la membrane qui était endommagé, mais il datait des 70"...
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
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nii
2102
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
15 Février 2016 à 19:18 (modifié le 18 Février 2016 à 21:43)#8
J'espère que ce ne sera pas le cas...
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nii
2102
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
18 Février 2016 à 21:30 (modifié le 18 Février 2016 à 21:30)#9
Bonjour,
J'ai commandé les plus petites clefs US en pouce trouvées et je n'ai pas réussi à ouvrir le micro
J'ai utilisé deux tailles 0,028 et 0,035 pouces qui ne sont adaptées au pas de vis logé dans le micro. Je pense qu'il doit s'agir d'une valeur intermédiaire. La 0,028 est trop petite et la 0,035 trop grande, même si cela semble très proche pour cette dernière valeur. Le pas de la vis est quand même sacrément petit ! J'imagine que les techniciens du SAV doivent avoir l'outil sur mesure et de bonne qualité (acier solide)... Je vais poursuivre mes recherches ou m'orienter vers un SAV...
Quelques photos pour visualiser le problème :



J'ai commandé les plus petites clefs US en pouce trouvées et je n'ai pas réussi à ouvrir le micro
J'ai utilisé deux tailles 0,028 et 0,035 pouces qui ne sont adaptées au pas de vis logé dans le micro. Je pense qu'il doit s'agir d'une valeur intermédiaire. La 0,028 est trop petite et la 0,035 trop grande, même si cela semble très proche pour cette dernière valeur. Le pas de la vis est quand même sacrément petit ! J'imagine que les techniciens du SAV doivent avoir l'outil sur mesure et de bonne qualité (acier solide)... Je vais poursuivre mes recherches ou m'orienter vers un SAV...
Quelques photos pour visualiser le problème :



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nii
2102
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
19 Février 2016 à 17:33 (modifié le 19 Février 2016 à 17:50)#10
Sur cette vidéo la personne utilise une clef allen à 6 pans métrique 
Je vais vérifier...

Je vais vérifier...
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rroland
27490
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
19 Février 2016 à 19:04#11
studiodhorlebaix
1934
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
19 Février 2016 à 19:53#12
Je suis sûr qu'avec des clef Allen dimensions US, ça marche. Les vis sont bien serrées mais avec le bon outil, elles obtempèrent sauf si on a arrondi les têtes des vis en s'entêtant avec des dimensions métriques.
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nii
2102
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
19 Février 2016 à 22:07#13
Citation :
Moi aussi, mais de quelle taille ?Je suis sûr qu'avec des clef Allen dimensions US, ça marche.
Je n'ai bien entendu pas forcé le pas de vis, car comme vous le signalez, avec le bon outils cela devrait fonctionner correctement.
Merci en tout cas pour vos réponse ! Je donnerai suite du problème.
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studiodhorlebaix
1934
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
20 Février 2016 à 11:14#14
Comme pour un jeu de clefs Allen métrique, dans le jeu on a toutes les dimensions. Si on a un jeu de clefs Allen US, on a forcément la bonne dedans. J'avais acheté le mien tout bêtement dans un stock américain.
Bonne chance !
Bonne chance !
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nii
2102
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
27 Février 2016 à 18:50 (modifié le 27 Février 2016 à 18:51)#15
Bon désolé je reviens vers vous toujours dans le même situation.
J'ai reçu un nouveau jeu de clés allen avec notamment une valeur de 1/32 pouce et celui-ci est légèrement trop petit. Pour récapituler le 0,035 pouce est trop grand et le 0,031 est trop petit. Donc deux solutions, soit j'ai légèrement agrandi le pas de vis, et la taille 1/32 pouce est devenue trop juste, soit il s'agit d'un format propriétaire d'Electro-Voice avec une cote spécifique...
J'ai contacté un distributeur d'Electro-Voice situé à Lognes dans le 77 qui confirme pouvoir effectuer la maintenance sur ce micro. Il diagnostiquerait un défaut de la cellule. J'espère seulement qu'ils ne vont pas facturer une cellule inutilement, s'il s'agit seulement d'un support qui aurait lâché...
Donc pas de nouvelles particulières à vous donner
J'ai reçu un nouveau jeu de clés allen avec notamment une valeur de 1/32 pouce et celui-ci est légèrement trop petit. Pour récapituler le 0,035 pouce est trop grand et le 0,031 est trop petit. Donc deux solutions, soit j'ai légèrement agrandi le pas de vis, et la taille 1/32 pouce est devenue trop juste, soit il s'agit d'un format propriétaire d'Electro-Voice avec une cote spécifique...
J'ai contacté un distributeur d'Electro-Voice situé à Lognes dans le 77 qui confirme pouvoir effectuer la maintenance sur ce micro. Il diagnostiquerait un défaut de la cellule. J'espère seulement qu'ils ne vont pas facturer une cellule inutilement, s'il s'agit seulement d'un support qui aurait lâché...
Donc pas de nouvelles particulières à vous donner
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rroland
27490
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
28 Février 2016 à 10:58#16
nii
2102
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
03 Mars 2016 à 16:05 (modifié le 03 Mars 2016 à 16:42)#17
Effectivement merci Roger.
Je voulais juste préciser une chose. J'ai récupéré un RE20 d'un amis en attendant et la tête de vis est exactement la même que sur mon RE20. À savoir que le pas de vis allen US 1/32 pouce (soit 0,031) est trop petit et le 0,035 pouce est trop grand ! Donc je pense qu'il s'agit bien d'un format propriétaire d'Electro-Voice...
Peut être que le modèle de studiodhorlebaix à une tête de vis différente... Ou que son jeu de clef est plus complet.
Merci pour vos participations !

Je vais finir par faire une collection de clef allen US
Je voulais juste préciser une chose. J'ai récupéré un RE20 d'un amis en attendant et la tête de vis est exactement la même que sur mon RE20. À savoir que le pas de vis allen US 1/32 pouce (soit 0,031) est trop petit et le 0,035 pouce est trop grand ! Donc je pense qu'il s'agit bien d'un format propriétaire d'Electro-Voice...
Peut être que le modèle de studiodhorlebaix à une tête de vis différente... Ou que son jeu de clef est plus complet.
Merci pour vos participations !

Je vais finir par faire une collection de clef allen US
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iafisco
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
09 Mai 2016 à 03:02#18
Moi j'avais acheter une petite malette d'embout tournevis et clé mac alister chez casto et nickel , le mien je lai acheter d'occasion aux USA g remplacer la capsule moi mm car le micro était dans un état..... lol
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iafisco
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
09 Mai 2016 à 03:02#19
As tu réussi au fait ?
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berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
10 Mai 2016 à 02:00 (modifié le 10 Mai 2016 à 02:00)#20
Re20 : clef Allen métrique de 0.9mm
Chez Radiospares par exemple.
Chez Radiospares par exemple.
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
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nii
2102
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
10 Mai 2016 à 10:58 (modifié le 18 Mai 2016 à 11:49)#21
Il faut que je prenne un moment cette semaine pour l'ouvrir. J'ai une clef allen (pouce) dont le bout est "conique" si on peut dire (l'embase est plus grosse que la pointe), donc je devrais pouvoir trouver une valeur de clef allen exacte.
Citation :
Où as tu trouvé une cellule neuve ? Et à quel tarif sans indiscrétion ?Moi j'avais acheter une petite malette d'embout tournevis et clé mac alister chez casto et nickel , le mien je lai acheter d'occasion aux USA g remplacer la capsule moi mm car le micro était dans un état..... lol
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nii
2102
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
18 Mai 2016 à 12:16 (modifié le 18 Mai 2016 à 12:17)#22
Pour info je ne pense pas être le seul à avoir eu ce genre de problème (RE20 ou PL20)
Par exemple sur Gearslutz :
Et peut être une explication ici :
Voilà je poste seulement pour informer les prochaines personnes qui seront dans ce cas.
L'étape oblige semble le changement de cellule. Merci en tout cas pour vos interventions respectives.
ps : j'ai réussi à ouvrir la grille du micro et rien d'anormal visuellement. Les mousses sont en bon état (acheté en 2011) et pas de particules sur la cellule.
Par exemple sur Gearslutz :
Citation :
My PL20 sounds fine on lower volume sources, but on a bass cab it distorts like a flappy speaker...
The foam looks OK *except* it's not positioned quite like the pictures from the original post here. The foam that surrounds the capsule comes out about 1/2" from the mic body, to the very edge of the capsule itself:
can anyone confirm that this foam is supposed to only come to the edge of the body, as opposed to the edge of the capsule?
I did order new foam to replace, so I might just trim this foam to find out.
I hope it's not a bad capsule...
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Hmm. nope! removed the excess foam and still get a muffled distorted bass sound with the mic when I turn up the amp (still only on '3' of the amp's volume knob).
On to taking it apart.
Anyone else had a similar problem with louder low end signals? Any solutions?
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Well. Put all new foam in and I'm hearing the same buzzing when I record in front of a bass cab. I've compared it to an SM57 on the same signal path, which sounded as it should, no buzzing.
I took a good look at the capsule and diaphragm, it did not appear to have any problems.. Doesn't move or wiggle freely, is positioned as it should be, etc. The resonator disk does have this fine mesh glued on, which is slightly loose in places and itself might be making the buzzing noise, but I kind of doubt the light mesh would vibrate and create that noise.
Bummer! might have to send it along to EV.
Citation :
I own three RE20 microphones and one of them gets a distorted sound when using it as a bass drum resonant head microphone, the other two sound great. I did send this microphone away for a foam transplant about five years ago and when it came back, I just tested it on my voice and it sounded very nice, I didn't test it on the bass drum until I tried using it about two years ago. So I know what you're talking about but I don't want to spend tons of money getting it corrected as long as I can still you it on spoken word. The microphone was never mishandled and looks almost like new.
Citation :
I found what makes the buzzing and baby rattle noise. There is a phase plug under the diaphragm. Apparently EV needs to go back to school when it comes to glues and foam. The only repair is to replace the the entire cartridge. The diaphragm could be removed but you must take incredible care. You can probably use a razor blade or X-acto knife to remove it but 1st it has to be de- soldered . Use the smallest soldering iron tip you can find, sometimes audiologist have them for working on hearing aids, most soldering tips are too big and burn the wire. Once done center the phase plug and use a drop of super glue. The problem is what to use on the diaphragm. I default to rubber cement, but I don't know it's effect on the material of the diaphragm. In other words unless you have way too much time on your hands , it's time for a new mic.
Voilà je poste seulement pour informer les prochaines personnes qui seront dans ce cas.
L'étape oblige semble le changement de cellule. Merci en tout cas pour vos interventions respectives.
ps : j'ai réussi à ouvrir la grille du micro et rien d'anormal visuellement. Les mousses sont en bon état (acheté en 2011) et pas de particules sur la cellule.
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