saxophoniste : micro Beyerdynamic M88 TG ou Neumann KM184 ??

Ce sont là deux micros tout à fait différents.

Les deux néanmoins sont réputés pour leurs qualités propres.

Le M88 TG est un micro dynamique ( en gros moins sensible). Il sera très bien pour la scène car très peu sensible aux larsen. Il est surtout utilisé pour des instruments graves mais fonctionne apparemment aussi très bien sur les sax.

Le KM184 est un micro statique (en gros plus sensible) à petite membrane. Il sera excellent pour des guitares acoustiques, des over-head de batterie, ... Bien placé il sonnera aussi super sur ton soprano (en fonction de l'acoustique du lieu) mais pour le tenor, je trouve que par expérience, les statiques petites membranes, c'est pas trop ça.

C'est pour du studio ou de la scène?

Ca dépend vraiment de ton budget et du contexte d'utilisation.

D'autres micros seront plus judicieux à mon avis ( EV Re20, MD441, C414, ...)

Ni l'un ni l'autre.  Mais à choisir pour du jazz le M88 serait plus adapté.  "Le" micro qui plait aux saxos en général, c'est le Beyerdynamlic M160 à ruban.  Moins cher il y a le Blueball mais il faut chercher en occase car plus fabriqué.  Le Re20 Electrovoice est aussi une valeur sûre.

Si intéressé, je peux te faire écouter 3 prises identiques avec ces 3 micros.

JE suis intéressé, ayant un peu la même requête que notre ami cocola (sauf que moi c'est pour clarinette, sax soprano et alto, n'ayant plus de ténor ..)

Voici les liens :

http://www.megaupload.com/?d=FMVLGJI7

http://www.megaupload.com/?d=87U6LW3J

http://www.megaupload.com/?d=Q2GOZOM8

Il s'agit d'un sax ténor enregistré avec le même préampli (un soundskulptor Mp12), sans aucune égalisation ni traitement dynamique.  La conversion était faite par un Mytek 96 ADC

L'enregistrement s'est fait le même jour au même endroit, et si il y a une légère différence de volume, il est possible d'ajuster durant l'écoute.

Merci rroland!

Les deux rubans sonnent assez similaire, le re20 plus brillant.

J'aime pas trop le son du ténor sur l'enregistrement, donc j'ai du mal à apprécier, dans les deux sens du terme. Au niveau du placement, ça semble être près du pavillon, non?

Les rubans sont plus doux, moins transparents que le re20, mais ça reste très clair, ça c'est une bonne nouvelle !

Pour info, combien coûte le couple préamp + convertisseur?

Pour moi ça se joue entre le Beyer M160 et le Blue Ball. J'ai aucune idée de ce que ça donnerait dans un mix mais pour le seul plaisir d'écouter ces quelques notes, pour lequel je te remercie, mon cœur balance vers le M160, plus sombre, plus doux, plus sensuel. Je suis néanmoins impressionné par la présence du Blue, que je ne connais pas. J'ai un M160. J'hésite à en prendre un 2ième pour faire la paire, ayant déjà une paire de M130. Tes échantillons sonores me rappellent que ce micro mérite que je m'y intéresse plus.

merci à tous pour toutes ces remarques.

comme je le dis, je ne suis pas spécialiste.

Seulement, un ami professionnel de grande renommée en France  ...dont je ne dirai pas le nom, m'assure que le KM184 est un micro formidable avec une seule faiblesse , celle de ne pas supporter un groupe trop fort en raison d'un possible laarsen suite aux retours ....ce qui n'est pas grave pour moi puisque je ne vise pas un style violent et brutal !

....donc malgré tout le km184 reste t il un bon choix pour un sax ténor et soprano ?

C'est un très bon micro, mais pas forcément le premier choix pour du sax sur scène, à cause des pb de larsen comme l'a dit ton ami. Avec un bon ingé son, et si c'est du jazz "soft", c'est néanmoins tout à fait gérable. Et comme je l'ai dit, autant sur un soprano ça peut rendre super, autant sur un ténor, je suis moins convaincu au niveau des fréquences basse. C'est une question de goût aussi. As-tu les même goûts que ton ami?

Sur scène on voit très très souvent, surtout aux States, le Re20, parfois des statiques genre C414.

Quel est ton budget et veux-tu uniquement un micro scène ou également studio?

Moi-même j'utilise très souvent sur scène un micro du type du km184 (mais moins cher et sans doute un peu moins bon), à savoir l'Oktava mk-012, pour le soprano et la clarinette. Ca marche super bien, même dans des contextes un peu fort en son (bon ça reste des contextes à instrumentation acoustique). mais quand je prenais le ténor, c'était moins bien.

il est vrai que mon ami ...je suis réellement admiratif de son jeu, son esthétique etc .....

c'est pourquoi j'aurais tendance à lui faire confiance les yeux fermés ...

je cherche uniquement un micro de scène et non de studio.

et à priori pour jouer en petite formation, notamment bossa (je recherche d'ailleurs une sonorité type "stan getz" quant à le chalueur et douceur de son.

c'est pourquoi je voudrais un micro "fidèle"

Tu ne m'as pas répondu pour ton budget: ça reste un critère important pour ton choix

Si c'est uniquement pour la scène et que tu as un ingé son, tu peux taper dans du statique mais je serais toi j'irais plutôt vers du large membrane, rapport au ténor, mais peut-être me trompe-je? Jan Garbarek par exemple joue tjs devant un petit micro, j'ignore d'ailleurs ce que c'est, mais c'est sûrement une petite membrane.

Tu peux aussi voir vers les micros à ruban "préamplifiés" style Royer Labs mais c'ets cher !!!

Tiens, si tu aimes la bossa, voici un enregistrement que j'ai fait avec un Oktave mk-012.

Le pb c'est qu'il contredis tout ce que je viens de dire! En effet, je préfère le son du ténor au soprano sur cet enregistrement

http://www.sylvain-lelievre.net/wave.mp3

Si c'est uniquement pour la scène, le Km184 me semble onéreux.  c'est un micro polyvalent, mais ce ne serait pas mon premier choix pour un sax.  Un Beta58 Shure ferait sans doute l'affaire, pour bien moins cher.

Citation :

Les deux rubans sonnent assez similaire, le re20 plus brillant.

Il n'y a qu'un ruban dans les trois extraits que j'ai déposés : le M160.

Citation :

Pour info, combien coûte le couple préamp + convertisseur?

Le convertisseur fait dans les 1000 € environ (port compris).  Le préampli, c'est plus compliqué pour estimer le prix parce que je l'ai monté moi-même.  Tu peux regarder sur le site http://www.soundskulptor.com .  Plus compliqué parce que si tu prends un préampli, tu as besoin d'une alimentation.  Si tu prends 4 préamplis (ce que j'avais fait), il te faut aussi la même alim.  Tu peux aussi les obtenir montés, si tu n'aimes pas jouer du fer à souder.

Tu peux voir les photos de mon kit quand je l'ai monté ici :

http://www.myspace.com/studiolair/photos/albums/soundskulptor/1743701

Je ne connaissais pas la marque, que j'ai découvert sur Audiofanzine.  Je suis très satisfait du MP12.

Si tu cherches un prampli "un canal" tu peux regarder l'ISA One Focusrite, qui coute environ 700 €

sympa l'extrait !

bon .... ben c'est une telle jungle ces micros ....

d'après vous quel serait le soucis / problème que je pourrai rencontrer en jouant du ténor avec un KM184 ?

Cocola, tu sembles avoir très envie de ce km184, alors, si tu as le budget, achète-le!

Tu auras un son de ténor, je te rassure, pas de basson ou de trombone à coulisse!

Par contre ne viens pas te plaindre si ton ingé son ne gère pas sur scène

Il n'y a qu'un ruban dans les trois extraits que j'ai déposés : le M160.

Ah autant pour moi, j'avais compris que l'autre était aussi un ruban ...

Disons que sur scène le Km184 est presque un "trop bon" micro.  C'est un micro sensible, fin.  Soit tu joues près (sur scène c'est obligé) et tu risques de reprendre pas de bruits mécaniques.  En studio on se place plus loin.

Mais si tu te places loin sur scène tu auras plein de repisse des autres instruments + risque de larsen.

Un simple Beta58 t'évite ces problèmes.  Alors le son sera un peu moins fin, mais sur scène ce n'est pas un problème.

C'est toujours une balance avantages/inconvénients.

La solution que je trouve excellente sur scène (si tu as le budget, on est plus près du Km184 que du Beta52) c'est les micros SD Systems, vraiment prévus pour les sax. Tu peux visiter le site ou regarder sur AF https://fr.audiofanzine.com/sd-systems/

SD system je connais ...mais bcp trop cher !

rroland: tu ne crois pas qu'un MD421 serait mieux qu'un Beta58, pour un budget pas bcp plus élevé?