Panneaux acoustique, Comment,Quoi,où???
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axelh4110
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/05/2011 à 10:59:46Panneaux acoustique, Comment,Quoi,où???
Bonjour a tous,
je voudrais traiter pour un mieux mon local d´écoute.
Le volume de cette pièce est de 3,5m X 4,5m X 2,5m soit une 40taine de m^3 ce qui est peu.
Après avoir consulté des sites comme realtraps, mh-audio,Rt60... et lu sur ce forum, je me pose encore quelques questions:
Est-ce que idéalement la surface qui se trouve derrière les enceintes Dois être réfléchissante pour le médium et aigu et absorbante pour le grave (30hz à 100hz)?
Ne serait-il pas intéressant de travailler avec des résonateurs de Helmholtz accordé au fréquence désirée dans chaque coin de la pièce de manière a traiter les graves dans les zone les plus éfficace?
Les panneaux appelé a tord des Basstraps (panneau de laine de roche que l´on place dans les coins) ne travail-il pas trop dans le bas et haut medium?
Lorsque l´on place un film plastique devant la laine de roche, on favorise la réflexion des haut médium et aigu?
Est-ce que des diffuseurs QRD on du sens dans des pièces de cette dimension?, sur le site de realtraps il y a une vidéo:http://www.realtraps.com/video_hearing.htm de test qui est réalisée dans une pièce de même ordre de grandeur. Les résultats avec et sans diffuseur sont très surprenant.
Quelle est la distance de placement minimal pour un QRD par rapport au poste d´écoute?
En ce qui concerne les matériaux, je suis à la recherche de laine de roche OC 703 plain et oc705fkp mais je ne sais pas si ses produits sont distribués en Europe? existe-il des équivalents sur le marcher européen?
Existe-il des programmes gratuit et sérieux pour effectuer des mesures dans un local?
Lorsque l´on utilise un signal glissant en fréquence, est-ce que ce signal subit des arrêts pour chaque bande de fréquence afin de pouvoir compléter l´axe temporel du graphique en chute d´eau? ce signal doit-il être impérativement produit par le logiciel qui effectue les mesures?
Merci de m´avoir lu (je sais pas si tous est claire).
je voudrais traiter pour un mieux mon local d´écoute.
Le volume de cette pièce est de 3,5m X 4,5m X 2,5m soit une 40taine de m^3 ce qui est peu.
Après avoir consulté des sites comme realtraps, mh-audio,Rt60... et lu sur ce forum, je me pose encore quelques questions:
Est-ce que idéalement la surface qui se trouve derrière les enceintes Dois être réfléchissante pour le médium et aigu et absorbante pour le grave (30hz à 100hz)?
Ne serait-il pas intéressant de travailler avec des résonateurs de Helmholtz accordé au fréquence désirée dans chaque coin de la pièce de manière a traiter les graves dans les zone les plus éfficace?
Les panneaux appelé a tord des Basstraps (panneau de laine de roche que l´on place dans les coins) ne travail-il pas trop dans le bas et haut medium?
Lorsque l´on place un film plastique devant la laine de roche, on favorise la réflexion des haut médium et aigu?
Est-ce que des diffuseurs QRD on du sens dans des pièces de cette dimension?, sur le site de realtraps il y a une vidéo:http://www.realtraps.com/video_hearing.htm de test qui est réalisée dans une pièce de même ordre de grandeur. Les résultats avec et sans diffuseur sont très surprenant.
Quelle est la distance de placement minimal pour un QRD par rapport au poste d´écoute?
En ce qui concerne les matériaux, je suis à la recherche de laine de roche OC 703 plain et oc705fkp mais je ne sais pas si ses produits sont distribués en Europe? existe-il des équivalents sur le marcher européen?
Existe-il des programmes gratuit et sérieux pour effectuer des mesures dans un local?
Lorsque l´on utilise un signal glissant en fréquence, est-ce que ce signal subit des arrêts pour chaque bande de fréquence afin de pouvoir compléter l´axe temporel du graphique en chute d´eau? ce signal doit-il être impérativement produit par le logiciel qui effectue les mesures?
Merci de m´avoir lu (je sais pas si tous est claire).
[ Dernière édition du message le 20/05/2011 à 12:49:57 ]
killian13
64
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
2 Posté le 21/05/2011 à 01:28:23
Salut,
vu l'engouement aux reponses, je me me permet de t'apporter mes maigres connaissances en la matiere...
Alors de ce que je crois savoir, en general, toute la partie de la piece derriere les enceintes doit etre absorbante, le plus possible. Les traitements plus reflechissants pour les med / aigus sont en general plutot placé sur le devant.
Pour ce qui est des resonnateurs de Helmholtz, je ne veux pas dire de betises, mais c'est pour le moins fastidieux a mettre en place, qui plus est en general pour un home studio ou local "amateur", car les standing waves en sont le principal probleme et on cherche (tjr en general) à absorber le plus de frequences basses possibles. Il est rare de n'avoir de problemes que sur quelques frequences precises.
Pour ce qui est des basstraps dont tu parles, il est clair que ca absorbe aussi beaucoup de med/aigus, certains te diront de prendre la plus haute densité de laine de roche pour que ca reflette un peu le haut du spectre, d'autres te diront de placer un film plastique devant la laine, ou bien encore un voile de verre... Je ne suis pas convaincu de l'utilité, surtout si tu parle pour un placement dans les angles. Si ma piece devient trop mate, je vais plutot placer quelques diffuseurs, ou panneaux semi reflechissants.
Pour le QRD, je ne saurai pas te dire, mais pas sur qu'il y ai une distance precise a respecter. Tout dependra de ta piece et ou sera placé ton poste de travail.
Au sujet de la laine de roche, tu risques de chercher longtemps ces references, ce sont celles de la laine de verre Owens Corning, si je ne me trompe pas. Introuvable en France. Ceci dit, leur equivalence en laine de roche sont Alfarock et Rocksol chez Rockwool, respectivement 70 et 100 kg/m3.
Et enfin, un programme gratuit et serieux pour les mesures: http://www.hometheatershack.com/roomeq/
Pour ta derniere question je ne suis pas sur de l'avoir compris. Le signal est glissant, donc pas d'arrets entre les frequences, et oui c'est le logiciel qui le produit.
Voila j'espere que cela pourra t'aider. De toute facon si j'ai dit une connerie, certains s'empresseront de le faire remarquer, il y a tjr plus de monde à ce moment là...
vu l'engouement aux reponses, je me me permet de t'apporter mes maigres connaissances en la matiere...
Alors de ce que je crois savoir, en general, toute la partie de la piece derriere les enceintes doit etre absorbante, le plus possible. Les traitements plus reflechissants pour les med / aigus sont en general plutot placé sur le devant.
Pour ce qui est des resonnateurs de Helmholtz, je ne veux pas dire de betises, mais c'est pour le moins fastidieux a mettre en place, qui plus est en general pour un home studio ou local "amateur", car les standing waves en sont le principal probleme et on cherche (tjr en general) à absorber le plus de frequences basses possibles. Il est rare de n'avoir de problemes que sur quelques frequences precises.
Pour ce qui est des basstraps dont tu parles, il est clair que ca absorbe aussi beaucoup de med/aigus, certains te diront de prendre la plus haute densité de laine de roche pour que ca reflette un peu le haut du spectre, d'autres te diront de placer un film plastique devant la laine, ou bien encore un voile de verre... Je ne suis pas convaincu de l'utilité, surtout si tu parle pour un placement dans les angles. Si ma piece devient trop mate, je vais plutot placer quelques diffuseurs, ou panneaux semi reflechissants.
Pour le QRD, je ne saurai pas te dire, mais pas sur qu'il y ai une distance precise a respecter. Tout dependra de ta piece et ou sera placé ton poste de travail.
Au sujet de la laine de roche, tu risques de chercher longtemps ces references, ce sont celles de la laine de verre Owens Corning, si je ne me trompe pas. Introuvable en France. Ceci dit, leur equivalence en laine de roche sont Alfarock et Rocksol chez Rockwool, respectivement 70 et 100 kg/m3.
Et enfin, un programme gratuit et serieux pour les mesures: http://www.hometheatershack.com/roomeq/
Pour ta derniere question je ne suis pas sur de l'avoir compris. Le signal est glissant, donc pas d'arrets entre les frequences, et oui c'est le logiciel qui le produit.
Voila j'espere que cela pourra t'aider. De toute facon si j'ai dit une connerie, certains s'empresseront de le faire remarquer, il y a tjr plus de monde à ce moment là...
axelh4110
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 21/05/2011 à 21:31:44
Merci pour ces réponses et pour le lien
J´ai jette un coup d´œil sur le site de Rockwool et j´ai trouve ce produit http://guide-solutions.rockwool.fr/media/215139/bat_aa104_absorption_acoustique_rockfeu_rei_240_rsd_404-08-47-6-d.pdf en guise de substitue à la owens corning 705... les Rocksol sont plus chère et on une feuille d´alu .... je sais pas si c´est un plus en terme d´acoustique?
Au vue du graphique qui représente l´atténuation en fonction de la fréquence il n´y a pas a proprement parler de traitement dans le grave.
Ce que je voudrais aussi savoir, c´est quelle type de résonateur est efficace dans le grave et présente une facilite de mise en œuvre? Pour ma part j´envisageais des panneaux résonateur d´Helmholtz:http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp# mais le tableur me parait un peu douteux quand je rentre différente valeur et que je fais varier certain paramètre....
Ce type de résonateur me paraissait intéressant car on peut travailler sur le facteur de qualité en ajoutant de l´absorbeur a l´intérieur de l´ensemble et couvrir une octave de part et d´autre de la fréquence de coupure. Si quelqu'un´un connait et maitrise la fabrication de ce type de panneau... je suis preneur d´info
Ce que je veux dire, c´est qu´un diagramme en chute d´eau possède un axe temporel qui représente l´évolution du son dans le lieu a considérer. si on veux observer ces variations après un certain temps (l´évolution des résonance dans la pièce), il faut laisser sonner celle-ci d´ou suppression du signal et capture du son après un temps x,y,z..... ce qui finalement permet au logiciel de disposer de toutes les infos pour construire ce type de graphique.
Je voudrais aussi savoir si il existe des feutrines pour éviter la propagation de la laine de verre dans l´air... où les acheter.
J´ai jette un coup d´œil sur le site de Rockwool et j´ai trouve ce produit http://guide-solutions.rockwool.fr/media/215139/bat_aa104_absorption_acoustique_rockfeu_rei_240_rsd_404-08-47-6-d.pdf en guise de substitue à la owens corning 705... les Rocksol sont plus chère et on une feuille d´alu .... je sais pas si c´est un plus en terme d´acoustique?
Au vue du graphique qui représente l´atténuation en fonction de la fréquence il n´y a pas a proprement parler de traitement dans le grave.
Ce que je voudrais aussi savoir, c´est quelle type de résonateur est efficace dans le grave et présente une facilite de mise en œuvre? Pour ma part j´envisageais des panneaux résonateur d´Helmholtz:http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp# mais le tableur me parait un peu douteux quand je rentre différente valeur et que je fais varier certain paramètre....
Ce type de résonateur me paraissait intéressant car on peut travailler sur le facteur de qualité en ajoutant de l´absorbeur a l´intérieur de l´ensemble et couvrir une octave de part et d´autre de la fréquence de coupure. Si quelqu'un´un connait et maitrise la fabrication de ce type de panneau... je suis preneur d´info
Citation :
Pour ta derniere question je ne suis pas sur de l'avoir compris. Le signal est glissant, donc pas d'arrets entre les frequences, et oui c'est le logiciel qui le produit.
Ce que je veux dire, c´est qu´un diagramme en chute d´eau possède un axe temporel qui représente l´évolution du son dans le lieu a considérer. si on veux observer ces variations après un certain temps (l´évolution des résonance dans la pièce), il faut laisser sonner celle-ci d´ou suppression du signal et capture du son après un temps x,y,z..... ce qui finalement permet au logiciel de disposer de toutes les infos pour construire ce type de graphique.
Je voudrais aussi savoir si il existe des feutrines pour éviter la propagation de la laine de verre dans l´air... où les acheter.
[ Dernière édition du message le 21/05/2011 à 22:25:16 ]
killian13
64
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
4 Posté le 22/05/2011 à 00:29:27
Effectivement, la Rockfeu a une densité superieure encore, 120kg/m3, mais j'attire ton attention sur ceci: https://www.gearslutz.com/board/bass-traps-acoustic-panels-foam-etc/177600-could-someone-help-out-interpreting-materials-gas-flow-properties.html
Un gars parle justement des densités et montre des graphismes assez parlants sur l'efficacité des differentes densités avec un espace d'air entre celles ci et le mur. Il s'avererait que ce n'est pas forcement la plus dense la plus efficace.
Pour ce qui est de la feuille d'alu sur les Rockfeu, Ethan Winer de chez Realtraps a fait des tests et demontre l'efficacité d'une telle matiere sur des panneaux. De ce que j'ai compris ce serai plus efficace en absorption de basses frequences, et ca reflechirait un peu plus le haut du spectre aussi. Interessant si tu as peur de rendre ta piece trop mate: http://www.ethanwiner.com/density.html
Pour les resonnateurs, je laisse quelqu'un qui maitrise le sujet t'en dire plus...
En ce qui concerne le programme d'analyse, il n'y a pas d'arret entre les frequences, la montée est continu, il joue un sweep tout simple (3 secondes est une bonne valeur). L'axe temporel du waterfall te donnera les resonnances, plus elles sont importantes, plus elles resonneront dans le temps, ce qui te permettra de voir sur quelles frequences tu as le plus de problemes.
Et pour te proteger de la laine, certains ont pointé ce produit: https://www.acoustipro.com/Acousti%20Pro%20Price%20List%20RRP.pdf
--> tissu acoustique Cara, en bas de la page.
M'enfin la encore, je sais pas si la depense en vaut le coup, du tissu un peu serré mais qui laisse quand meme passer l'air quand tu souffle dessus fera tout aussi bien l'affaire.
Pour ma part je me suis servi de toile de jute doublée d'un drap fin, ma fois ca fait bien l'affaire...
Un gars parle justement des densités et montre des graphismes assez parlants sur l'efficacité des differentes densités avec un espace d'air entre celles ci et le mur. Il s'avererait que ce n'est pas forcement la plus dense la plus efficace.
Pour ce qui est de la feuille d'alu sur les Rockfeu, Ethan Winer de chez Realtraps a fait des tests et demontre l'efficacité d'une telle matiere sur des panneaux. De ce que j'ai compris ce serai plus efficace en absorption de basses frequences, et ca reflechirait un peu plus le haut du spectre aussi. Interessant si tu as peur de rendre ta piece trop mate: http://www.ethanwiner.com/density.html
Pour les resonnateurs, je laisse quelqu'un qui maitrise le sujet t'en dire plus...
En ce qui concerne le programme d'analyse, il n'y a pas d'arret entre les frequences, la montée est continu, il joue un sweep tout simple (3 secondes est une bonne valeur). L'axe temporel du waterfall te donnera les resonnances, plus elles sont importantes, plus elles resonneront dans le temps, ce qui te permettra de voir sur quelles frequences tu as le plus de problemes.
Et pour te proteger de la laine, certains ont pointé ce produit: https://www.acoustipro.com/Acousti%20Pro%20Price%20List%20RRP.pdf
--> tissu acoustique Cara, en bas de la page.
M'enfin la encore, je sais pas si la depense en vaut le coup, du tissu un peu serré mais qui laisse quand meme passer l'air quand tu souffle dessus fera tout aussi bien l'affaire.
Pour ma part je me suis servi de toile de jute doublée d'un drap fin, ma fois ca fait bien l'affaire...
dart
9788
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 24/05/2011 à 13:59:15
J'aimerais utiliser ce soft décrit en lien mais je ne suis pas très bon en anglais. Quelques conseils d'utilisation serait bien utiles pour moi? Soit par MP soit ici mais je ne veux pas perturber de trop le thread de axelh4110. En tous cas toute la discussion est très intéressantes surtout que je suis en pleine recherche d'infos sur la correction acoustique...
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