Construction de mon studio pro
- 276 réponses
- 37 participants
- 67 102 vues
- 56 followers
nebichou
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/08/2013 à 19:32:22Construction de mon studio pro
Salut,
Ayant comme projet de construire mon studio personnel mais que je compte bien rentabiliser en le louant, j'ai décidé de lancer un énième fil de discussion à ce sujet
Le contexte : batiment indépendant de 80m2 environ(14x5,5 mètres)en parpaing, dalle béton armée de 20cm au sol, plafond en bac acier. Une seule pente de toit, hauteur sous plafond de 2m40 à 3M50 environ.
Les cabines LIVE, chant et la régie seront des structures autoportantes posées sur les dalles, sans aucun contact avec les murs et plafonds existants (dans l'idéal).
Avant toute chose, le batiment doit être sain pour recevoir les structures des différentes pièces.
Plusieurs soucis se sont présentés :
- mon maçon m'a proposé une toiture bac acier pour rentrer dans le budget, mais cet incompétent ne m'a pas prévenu que le bac acier simple peau n'était pas adapté (il ne devait même pas le savoir). En effet, pour des locaux chauffés et isolés, il faut un bac double peau ou sandwich avec isolant pour éviter la condensation. J'attends des devis pour le remplacement de la toiture ou le doublage de celle ci.
- le mur du fond, 14 mètres de long et 3m50 de haut, est en pierres et il est complétement enterré, donc légères infiltrations qui apportent pas mal d'humidité dans le batiment. Je suis toujours en réflexion à ce sujet là, donc si experts de l'isolation et des problèmes d'humidité, j'attends vos avis !!!
PREMIERE ETAPE des travaux d'isolation
- découpe de la dalle béton pour créer plusieurs dalles indépendantes afin de réduire les transmissions par le sol (l'espace entre les dalles sera comblé au goudron pour maintenir l'étanchéité de l'ensemble tout en gardant la désolidarisation car matière très élastique, qu'en pensez vous ?)
J'ai trouvé une scie à béton armé sur chariot roulant en location pas cher du tout ! Profondeur de coupe 22cm, fonctionne à l'essence donc pas de groupe nécessaire pour l'alimenter.
Je pensais découper une dalle pour la cabine live, une dalle pour la régie, et je suis indécis sur la découpe de dalles de petites dimensions (cabine de chant)en ayant peur que leur petite surface entraine un mouvement si tassement du terrain.
Un avis ?????
Je commence les découpes des dalles dans une semaine environ, d'ici là j'espère avoir quelques avis, je continuerai à alimenter ce sujet au fur et à mesure de l'avancement !
Pour vous donner quelques éléments de réflexion, je suis aussi en train de chercher comment monter la structure de la régie, étant donné sa largeur qui va atteindre 6 mètres au max... Je m'oriente sur du rail Mégastil pour le plafond et peut être ossature bois pour les murs... je vois beaucoup de studios qui utilisent le bois mais j'ai toujours évité de poser du placo sur du bois... peur des fissures...
Des avis ? expériences ?
A très vite !!! Voici un plan de principe du projet, qui sera amené à subir de légères modifications quand toutes les contraintes auront été étudiées et solutionnées !
Merci !!
Ayant comme projet de construire mon studio personnel mais que je compte bien rentabiliser en le louant, j'ai décidé de lancer un énième fil de discussion à ce sujet
Le contexte : batiment indépendant de 80m2 environ(14x5,5 mètres)en parpaing, dalle béton armée de 20cm au sol, plafond en bac acier. Une seule pente de toit, hauteur sous plafond de 2m40 à 3M50 environ.
Les cabines LIVE, chant et la régie seront des structures autoportantes posées sur les dalles, sans aucun contact avec les murs et plafonds existants (dans l'idéal).
Avant toute chose, le batiment doit être sain pour recevoir les structures des différentes pièces.
Plusieurs soucis se sont présentés :
- mon maçon m'a proposé une toiture bac acier pour rentrer dans le budget, mais cet incompétent ne m'a pas prévenu que le bac acier simple peau n'était pas adapté (il ne devait même pas le savoir). En effet, pour des locaux chauffés et isolés, il faut un bac double peau ou sandwich avec isolant pour éviter la condensation. J'attends des devis pour le remplacement de la toiture ou le doublage de celle ci.
- le mur du fond, 14 mètres de long et 3m50 de haut, est en pierres et il est complétement enterré, donc légères infiltrations qui apportent pas mal d'humidité dans le batiment. Je suis toujours en réflexion à ce sujet là, donc si experts de l'isolation et des problèmes d'humidité, j'attends vos avis !!!
PREMIERE ETAPE des travaux d'isolation
- découpe de la dalle béton pour créer plusieurs dalles indépendantes afin de réduire les transmissions par le sol (l'espace entre les dalles sera comblé au goudron pour maintenir l'étanchéité de l'ensemble tout en gardant la désolidarisation car matière très élastique, qu'en pensez vous ?)
J'ai trouvé une scie à béton armé sur chariot roulant en location pas cher du tout ! Profondeur de coupe 22cm, fonctionne à l'essence donc pas de groupe nécessaire pour l'alimenter.
Je pensais découper une dalle pour la cabine live, une dalle pour la régie, et je suis indécis sur la découpe de dalles de petites dimensions (cabine de chant)en ayant peur que leur petite surface entraine un mouvement si tassement du terrain.
Un avis ?????
Je commence les découpes des dalles dans une semaine environ, d'ici là j'espère avoir quelques avis, je continuerai à alimenter ce sujet au fur et à mesure de l'avancement !
Pour vous donner quelques éléments de réflexion, je suis aussi en train de chercher comment monter la structure de la régie, étant donné sa largeur qui va atteindre 6 mètres au max... Je m'oriente sur du rail Mégastil pour le plafond et peut être ossature bois pour les murs... je vois beaucoup de studios qui utilisent le bois mais j'ai toujours évité de poser du placo sur du bois... peur des fissures...
Des avis ? expériences ?
A très vite !!! Voici un plan de principe du projet, qui sera amené à subir de légères modifications quand toutes les contraintes auront été étudiées et solutionnées !
Merci !!
Laurent Width
3587
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
111 Posté le 29/09/2013 à 11:31:07
Juste une question peut être bête...
Tu compte laisser la console et les monitorings aussi prêt du mur ou tu vas reculer un peu l'ensemble...
Souvent on parle de ne pas coller les enceintes au mur...(perso moi j'ai fait comme ça faute de place)
Tu compte laisser la console et les monitorings aussi prêt du mur ou tu vas reculer un peu l'ensemble...
Souvent on parle de ne pas coller les enceintes au mur...(perso moi j'ai fait comme ça faute de place)
Vincedezel
518
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
112 Posté le 29/09/2013 à 20:41:44
Si quelqu'un d'informer sur le sujet passe dans le coin je suis preneur sur la question de Laurent.16
J'ai lu tout et son contraire sur le web, certain préconise de coller au mur dans le cas d'un bass reflex à l'avant et de veiller à réduire les basses avec les réglages de l'enceinte, d'autre de systématiquement décoller les enceintes du mur, mais dans certaines conditions bien précisent car il y a une question de longueur d'onde....
Bref si une personne charitable pouvait nous tirer d'affaire
J'ai lu tout et son contraire sur le web, certain préconise de coller au mur dans le cas d'un bass reflex à l'avant et de veiller à réduire les basses avec les réglages de l'enceinte, d'autre de systématiquement décoller les enceintes du mur, mais dans certaines conditions bien précisent car il y a une question de longueur d'onde....
Bref si une personne charitable pouvait nous tirer d'affaire
offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
113 Posté le 29/09/2013 à 20:47:22
Le mieux reste encore de faire des essais avec une musique connue !
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com
nebichou
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
114 Posté le 29/09/2013 à 22:50:22
Comme le dit Offenbach, le mieux est d'essayer, la théorie a toujours ses limites....
Cependant, je pense que les enceintes doivent être décollées du mur ou encastrées.
En effet le but est de ne pas avoir de réflexions trop rapprochées du son direct, et qu'elles aient moins d'énergie que le son direct.
Mais ne sachant pas expliquer plus que ça, j'ai fait une petite recherche sur un site que je consultais souvent il y a quelques années quand j'ai commencé à m'intéresser au sujet.
JP Lafont explique :
Je n'ai pas encore bien compris comment il calculait la distance mais elle correspond à 1/4 de la longueur d'onde de la fréquence la plus basse que peut reproduire l'enceinte.
Il confirme bien que l'autre solution est d'encastrer les enceintes pour supprimer les réflexions arrières, mais quand on encastre une enceinte, les basses sont encore plus puissantes et il faut donc utiliser des enceintes qui ont des sélecteurs d'égalisation.
Bien sûr la position des enceintes n'est pas le seul facteur déterminant pour la qualité d'écoute... Le temps de reverberation RT60 est tout aussi important, et à toutes les fréquences ...
En ce qui me concerne, je ne sais pas encore quelle sera la distance entre mes enceintes proxi et le mur... Ne sachant pas encore exactement comment placer la console, les racks... je vous dirai ça quand j'y serai
Par contre cela me conforte dans l'idée de prévoir d'hors et déjà des bass trap assez profond à l'avant, dans lesquelles je pourrai encastrer un futur système de monitoring plus puissant.
Cependant, je pense que les enceintes doivent être décollées du mur ou encastrées.
En effet le but est de ne pas avoir de réflexions trop rapprochées du son direct, et qu'elles aient moins d'énergie que le son direct.
Mais ne sachant pas expliquer plus que ça, j'ai fait une petite recherche sur un site que je consultais souvent il y a quelques années quand j'ai commencé à m'intéresser au sujet.
JP Lafont explique :
Citation :
Une solution à ce problème consiste à placer les enceintes suffisamment loin des parois pour que la première interférence soit inférieure à la plus basse note produite par l'enceinte. Par exemple, si l'enceinte descend à 70Hz, elle devra être située à plus de 1m20 des murs (et aussi du sol et du plafond). A 40Hz ce sera 2m15. Maintenez les enceintes à une distance différente pour chaque paroi : mur latéral, mur de façade, sol, plafond. Des distances identiques favorisent un cumul d'interférences aux mêmes fréquences.
Je n'ai pas encore bien compris comment il calculait la distance mais elle correspond à 1/4 de la longueur d'onde de la fréquence la plus basse que peut reproduire l'enceinte.
Il confirme bien que l'autre solution est d'encastrer les enceintes pour supprimer les réflexions arrières, mais quand on encastre une enceinte, les basses sont encore plus puissantes et il faut donc utiliser des enceintes qui ont des sélecteurs d'égalisation.
Bien sûr la position des enceintes n'est pas le seul facteur déterminant pour la qualité d'écoute... Le temps de reverberation RT60 est tout aussi important, et à toutes les fréquences ...
En ce qui me concerne, je ne sais pas encore quelle sera la distance entre mes enceintes proxi et le mur... Ne sachant pas encore exactement comment placer la console, les racks... je vous dirai ça quand j'y serai
Par contre cela me conforte dans l'idée de prévoir d'hors et déjà des bass trap assez profond à l'avant, dans lesquelles je pourrai encastrer un futur système de monitoring plus puissant.
nebichou
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
115 Posté le 30/09/2013 à 00:40:02
Donc pour ceux qui ont leurs enceintes collées au mur, je vous conseille de créer une surface absorbante sur les murs latéraux et le mur derrière les HP, la plus épaisse possible pour absorber un max de réflexions à un max de fréquences... à essayer, sans oublier le plafond...
A voir LAurent, car je vois que tes murs sont en bois donc reflètent pas mal le son...
Sinon j'ai avancé ce soir, pas eu trop de temps ces derniers jours... plus que 2 plaques de BA15 et le plafond est fini...
Enfin la 1ere couche... le BA13 n'attend que moi pour la 2eme couche !
Après tout ce placo (25 plaques de BA15 + 25 plaques de BA13) je commande les verres pour les petites fenetres, en 15mm d'épaisseur, et le verre pour la vue cabine en 15mm également.
Le verre de la cabine qui sera en face de celui de la régie sera lui en 20mm.
On verra les détails des chassis et du verre un peu plus tard
Prochaines étapes
- BA13
- vitres
- léger réagréage pour avoir une parfaire régularité du sol
- peinture
- parquet avec sa sous couche
- électricité, VMC...
Et en parallèle je vais devoir trouver un moment où il pleut pas pendant quelques jours pour l'isolation du toit par l'extérieur (80m2 quand même donc il y a du boulot) !
Voila pour le petit récap !
A suivre...
A voir LAurent, car je vois que tes murs sont en bois donc reflètent pas mal le son...
Sinon j'ai avancé ce soir, pas eu trop de temps ces derniers jours... plus que 2 plaques de BA15 et le plafond est fini...
Enfin la 1ere couche... le BA13 n'attend que moi pour la 2eme couche !
Après tout ce placo (25 plaques de BA15 + 25 plaques de BA13) je commande les verres pour les petites fenetres, en 15mm d'épaisseur, et le verre pour la vue cabine en 15mm également.
Le verre de la cabine qui sera en face de celui de la régie sera lui en 20mm.
On verra les détails des chassis et du verre un peu plus tard
Prochaines étapes
- BA13
- vitres
- léger réagréage pour avoir une parfaire régularité du sol
- peinture
- parquet avec sa sous couche
- électricité, VMC...
Et en parallèle je vais devoir trouver un moment où il pleut pas pendant quelques jours pour l'isolation du toit par l'extérieur (80m2 quand même donc il y a du boulot) !
Voila pour le petit récap !
A suivre...
Laurent Width
3587
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
116 Posté le 30/09/2013 à 10:08:41
Citation :
A voir LAurent, car je vois que tes murs sont en bois donc reflètent pas mal le son...
Oui et entre temps j'ai créer deux autres panneaux derrière mes enceintes pour absorber un peu plus.
Je trouve beaucoup mieux.
Voici ce que ça donne
http://www.laurentchateau.com/images/studio17.jpg
jambesexy
7768
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
117 Posté le 30/09/2013 à 11:15:45
L'idéal est quand même d'absorber le plus possible à l'arrière des enceintes. Faites le test très simple de coller l'enceinte au mur et vous entendrez vos graves faire un sacré bond (vous pouvez même l'entendre sur votre propre voix, lorsque vous parlez collé dos au mur)=> simplement parce que l'enceinte est faite pour être directive vers l'avant, mais il est impossible de garder cette directivité dans le grave, donc seules les fréquences graves sont transmises vers l'arrière de l'enceinte => d'où une réflexion qui revient avec un certain retard par rapport au grave à la position d'écoute.
Ca provoque des annulations à des fréquences précises (et renforcements à d'autres) dans le bas du spectre en fonction de cette distance, un peu comme un filtre en peigne.
L'idée de lafont d'éviter d'avoir la même distance entre mur arrière / hp, plafond/hp et murs latéraux/hp est également très importante. Elle permet d'éviter d'avoir les mêmes annulations dans le bas du spectre, et donc des annulations résultantes plus importantes, plus franches.
C'est très important tout ça => un filtre ne résoudra pas grand chose, vous pouvez baissez tous les graves avec un filtre, mais le filtre en peigne acoustique restera le même, donc vous aurez les même problèmes aux mêmes fréquences tant que vous ne déplacez pas l'enceinte.
Ca provoque des annulations à des fréquences précises (et renforcements à d'autres) dans le bas du spectre en fonction de cette distance, un peu comme un filtre en peigne.
L'idée de lafont d'éviter d'avoir la même distance entre mur arrière / hp, plafond/hp et murs latéraux/hp est également très importante. Elle permet d'éviter d'avoir les mêmes annulations dans le bas du spectre, et donc des annulations résultantes plus importantes, plus franches.
C'est très important tout ça => un filtre ne résoudra pas grand chose, vous pouvez baissez tous les graves avec un filtre, mais le filtre en peigne acoustique restera le même, donc vous aurez les même problèmes aux mêmes fréquences tant que vous ne déplacez pas l'enceinte.
Vincedezel
518
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
118 Posté le 30/09/2013 à 14:16:55
Merci pour vos avis et explications les gens
Je viens de tomber sur un article qui résume bien vos commentaires et donne des explications, que je qualifierai de "compréhensible" sur un article pour une fois ^^ !
=> http://www.afders.org/spip.php?article89 bonne lecture
Je viens de tomber sur un article qui résume bien vos commentaires et donne des explications, que je qualifierai de "compréhensible" sur un article pour une fois ^^ !
=> http://www.afders.org/spip.php?article89 bonne lecture
Master_M
350
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
119 Posté le 30/09/2013 à 14:50:14
Ca donne vraiment envie ce poste de pilotage.
nebichou
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
120 Posté le 30/09/2013 à 15:04:08
Bien trouvé ce lien Vincedezel
- < Liste des sujets
- Charte