Construction de mon studio pro
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nebichou
138

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/08/2013 à 19:32:22Construction de mon studio pro
Salut,
Ayant comme projet de construire mon studio personnel mais que je compte bien rentabiliser en le louant, j'ai décidé de lancer un énième fil de discussion à ce sujet
Le contexte : batiment indépendant de 80m2 environ(14x5,5 mètres)en parpaing, dalle béton armée de 20cm au sol, plafond en bac acier. Une seule pente de toit, hauteur sous plafond de 2m40 à 3M50 environ.
Les cabines LIVE, chant et la régie seront des structures autoportantes posées sur les dalles, sans aucun contact avec les murs et plafonds existants (dans l'idéal).
Avant toute chose, le batiment doit être sain pour recevoir les structures des différentes pièces.
Plusieurs soucis se sont présentés :
- mon maçon m'a proposé une toiture bac acier pour rentrer dans le budget, mais cet incompétent ne m'a pas prévenu que le bac acier simple peau n'était pas adapté (il ne devait même pas le savoir). En effet, pour des locaux chauffés et isolés, il faut un bac double peau ou sandwich avec isolant pour éviter la condensation. J'attends des devis pour le remplacement de la toiture ou le doublage de celle ci.
- le mur du fond, 14 mètres de long et 3m50 de haut, est en pierres et il est complétement enterré, donc légères infiltrations qui apportent pas mal d'humidité dans le batiment. Je suis toujours en réflexion à ce sujet là, donc si experts de l'isolation et des problèmes d'humidité, j'attends vos avis !!!
PREMIERE ETAPE des travaux d'isolation
- découpe de la dalle béton pour créer plusieurs dalles indépendantes afin de réduire les transmissions par le sol (l'espace entre les dalles sera comblé au goudron pour maintenir l'étanchéité de l'ensemble tout en gardant la désolidarisation car matière très élastique, qu'en pensez vous ?)
J'ai trouvé une scie à béton armé sur chariot roulant en location pas cher du tout ! Profondeur de coupe 22cm, fonctionne à l'essence donc pas de groupe nécessaire pour l'alimenter.
Je pensais découper une dalle pour la cabine live, une dalle pour la régie, et je suis indécis sur la découpe de dalles de petites dimensions (cabine de chant)en ayant peur que leur petite surface entraine un mouvement si tassement du terrain.
Un avis ?????
Je commence les découpes des dalles dans une semaine environ, d'ici là j'espère avoir quelques avis, je continuerai à alimenter ce sujet au fur et à mesure de l'avancement !
Pour vous donner quelques éléments de réflexion, je suis aussi en train de chercher comment monter la structure de la régie, étant donné sa largeur qui va atteindre 6 mètres au max... Je m'oriente sur du rail Mégastil pour le plafond et peut être ossature bois pour les murs... je vois beaucoup de studios qui utilisent le bois mais j'ai toujours évité de poser du placo sur du bois... peur des fissures...
Des avis ? expériences ?
A très vite !!! Voici un plan de principe du projet, qui sera amené à subir de légères modifications quand toutes les contraintes auront été étudiées et solutionnées !
Merci !!

Ayant comme projet de construire mon studio personnel mais que je compte bien rentabiliser en le louant, j'ai décidé de lancer un énième fil de discussion à ce sujet

Le contexte : batiment indépendant de 80m2 environ(14x5,5 mètres)en parpaing, dalle béton armée de 20cm au sol, plafond en bac acier. Une seule pente de toit, hauteur sous plafond de 2m40 à 3M50 environ.
Les cabines LIVE, chant et la régie seront des structures autoportantes posées sur les dalles, sans aucun contact avec les murs et plafonds existants (dans l'idéal).
Avant toute chose, le batiment doit être sain pour recevoir les structures des différentes pièces.
Plusieurs soucis se sont présentés :
- mon maçon m'a proposé une toiture bac acier pour rentrer dans le budget, mais cet incompétent ne m'a pas prévenu que le bac acier simple peau n'était pas adapté (il ne devait même pas le savoir). En effet, pour des locaux chauffés et isolés, il faut un bac double peau ou sandwich avec isolant pour éviter la condensation. J'attends des devis pour le remplacement de la toiture ou le doublage de celle ci.
- le mur du fond, 14 mètres de long et 3m50 de haut, est en pierres et il est complétement enterré, donc légères infiltrations qui apportent pas mal d'humidité dans le batiment. Je suis toujours en réflexion à ce sujet là, donc si experts de l'isolation et des problèmes d'humidité, j'attends vos avis !!!
PREMIERE ETAPE des travaux d'isolation
- découpe de la dalle béton pour créer plusieurs dalles indépendantes afin de réduire les transmissions par le sol (l'espace entre les dalles sera comblé au goudron pour maintenir l'étanchéité de l'ensemble tout en gardant la désolidarisation car matière très élastique, qu'en pensez vous ?)
J'ai trouvé une scie à béton armé sur chariot roulant en location pas cher du tout ! Profondeur de coupe 22cm, fonctionne à l'essence donc pas de groupe nécessaire pour l'alimenter.
Je pensais découper une dalle pour la cabine live, une dalle pour la régie, et je suis indécis sur la découpe de dalles de petites dimensions (cabine de chant)en ayant peur que leur petite surface entraine un mouvement si tassement du terrain.
Un avis ?????
Je commence les découpes des dalles dans une semaine environ, d'ici là j'espère avoir quelques avis, je continuerai à alimenter ce sujet au fur et à mesure de l'avancement !
Pour vous donner quelques éléments de réflexion, je suis aussi en train de chercher comment monter la structure de la régie, étant donné sa largeur qui va atteindre 6 mètres au max... Je m'oriente sur du rail Mégastil pour le plafond et peut être ossature bois pour les murs... je vois beaucoup de studios qui utilisent le bois mais j'ai toujours évité de poser du placo sur du bois... peur des fissures...
Des avis ? expériences ?
A très vite !!! Voici un plan de principe du projet, qui sera amené à subir de légères modifications quand toutes les contraintes auront été étudiées et solutionnées !
Merci !!


dart
9878

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 03/08/2013 à 20:02:14

nebichou
138

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 03/08/2013 à 20:58:51
Salut ! Comme tu dis oui, en même temps c'était prévu à l'achat de la maison 
J'ai la maison et au fond du jardin ce batiment que j'ai refais à neuf car c'était un vieux hangar pourri, avec des poteaux partout... pas de dalle au sol donc à même la terre, murs en plaque de bois de récup, plafond en tole bitumeuse percée....
J'ai toujours rêvé d'avoir mon studio
donc j'en profite maintenant que je peux mais ce n'est pas simple de se lancer !! Je veux le faire bien et ne plus y revenir 

J'ai la maison et au fond du jardin ce batiment que j'ai refais à neuf car c'était un vieux hangar pourri, avec des poteaux partout... pas de dalle au sol donc à même la terre, murs en plaque de bois de récup, plafond en tole bitumeuse percée....
J'ai toujours rêvé d'avoir mon studio


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ThomasMC
909

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
4 Posté le 03/08/2013 à 21:16:17
flagoune, bien hâte de voir ton projet avancer !
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nebichou
138

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 03/08/2013 à 23:22:28
Merci ThomasMC
je suis impatient aussi !!!! D'ailleurs j'ai aussi besoin d'aide pour le dimensionnement de la VMC...
Je veux faire ça dans les règles au maximum, même si des compromis sont souvent nécessaires....
Je pensais à une VMC double flux avec extraction et insufflation dans chaque pièce... mais les VCM grand public ne permettent pas d'atteindre les débits recommandés dans ce contexte... Apparemment il faudrait environ 20m3/H d'air renouvelé par personne dans la cabine Live... soit 80m3h minimum... idem pour la régie... surtout que la majorité des piquages se font en 80mm ce qui me parait faible...
Quelqu'un a déjà réalisé ce genre de travaux ? (je sais comment faire les pièges à son, le gainage....)

Je veux faire ça dans les règles au maximum, même si des compromis sont souvent nécessaires....
Je pensais à une VMC double flux avec extraction et insufflation dans chaque pièce... mais les VCM grand public ne permettent pas d'atteindre les débits recommandés dans ce contexte... Apparemment il faudrait environ 20m3/H d'air renouvelé par personne dans la cabine Live... soit 80m3h minimum... idem pour la régie... surtout que la majorité des piquages se font en 80mm ce qui me parait faible...
Quelqu'un a déjà réalisé ce genre de travaux ? (je sais comment faire les pièges à son, le gainage....)
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nebichou
138

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 04/08/2013 à 00:01:32
Je précise que les chiffres annoncés pour la ventilation sont issus de réglementations que j'ai trouvées sur le net... en gros 25m3/h environ par personne dans des locaux avec activité physique... on est a 18m3/h dans un bureau...
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cyar
12259

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 06/08/2013 à 12:18:17
Salut et bon courage pour la suite.
Pour ton mur de pierre qui suinte l'humidité, une solution serait peut être, si c'est possible, de creuser derrière celui-ci, afin de mettre des drains qui récupéreraient l'eau pour l'évacuer vers du tout à l'égout.
Pour ton mur de pierre qui suinte l'humidité, une solution serait peut être, si c'est possible, de creuser derrière celui-ci, afin de mettre des drains qui récupéreraient l'eau pour l'évacuer vers du tout à l'égout.
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nebichou
138

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 06/08/2013 à 22:27:17
Salut Cyar, merci pour tes encouragements 
J'aurais bien aimé pouvoir creuser et drainer mais malheureusement c'est un mur qui soutient une route qui passe au dessus... donc obligé de casser le trottoir, la route... entre le boulot et les autorisations, je ne suis pas prêt de commencer les travaux intérieurs !
Je pense doublé le mur au styrodur, en laissant 10cm de lame d'air pour installer des entrées d'air passives en bas et une extraction mécanique à plusieurs endroits en haut, de façon à ne pas bloquer l'humidité....
J'ai eu un avis positif sur cette solution par un expert en assurance en batiment...
Des sociétés spécialisées m'ont proposé un cuvelage, pour la modique somme de 17 000 euros... Sachant que ce même expert m'a expliqué que si on faisait un cuvelage sur ce mur, il s'écroulerait à cause de la pression de l'eau derriere..... problème des entreprises qui ont envie de vendre à tout prix leur solution....
A savoir pour ceux à qui cela pourrait arriver !

J'aurais bien aimé pouvoir creuser et drainer mais malheureusement c'est un mur qui soutient une route qui passe au dessus... donc obligé de casser le trottoir, la route... entre le boulot et les autorisations, je ne suis pas prêt de commencer les travaux intérieurs !
Je pense doublé le mur au styrodur, en laissant 10cm de lame d'air pour installer des entrées d'air passives en bas et une extraction mécanique à plusieurs endroits en haut, de façon à ne pas bloquer l'humidité....
J'ai eu un avis positif sur cette solution par un expert en assurance en batiment...
Des sociétés spécialisées m'ont proposé un cuvelage, pour la modique somme de 17 000 euros... Sachant que ce même expert m'a expliqué que si on faisait un cuvelage sur ce mur, il s'écroulerait à cause de la pression de l'eau derriere..... problème des entreprises qui ont envie de vendre à tout prix leur solution....
A savoir pour ceux à qui cela pourrait arriver !
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[ Dernière édition du message le 07/08/2013 à 23:12:27 ]

Vincedezel
518

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
9 Posté le 09/08/2013 à 18:53:52
Flagué 

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CreepingMat
1593

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 10/08/2013 à 02:36:25
Je flague aussi, hâte de voir des photos ici!
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nebichou
138

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
11 Posté le 11/08/2013 à 14:44:41
Merci à tous pour les encouragements !
Voici donc une première photo du batiment à vide

On remarque que j'ai réalisé un caniveau tout le long du mur en pierre...J'ai choisi de doubler ce mur avec du polystyrène extrudé sur rail, en laissant 10/15cm de lame d'air derrière. Le caniveau est là au cas où une forte humidité ponctuelle apparaitrait, de façon à permettre à l'eau de s'écouler vers l'extérieur du batiment (ce qui ne devrait jamais arriver étant donné que je n'ai pas d'eau qui ruissèle sur le mur et que la lame d'air sera ventilée en plusieurs endroits.
Voici donc une première photo du batiment à vide


On remarque que j'ai réalisé un caniveau tout le long du mur en pierre...J'ai choisi de doubler ce mur avec du polystyrène extrudé sur rail, en laissant 10/15cm de lame d'air derrière. Le caniveau est là au cas où une forte humidité ponctuelle apparaitrait, de façon à permettre à l'eau de s'écouler vers l'extérieur du batiment (ce qui ne devrait jamais arriver étant donné que je n'ai pas d'eau qui ruissèle sur le mur et que la lame d'air sera ventilée en plusieurs endroits.
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[ Dernière édition du message le 11/08/2013 à 15:07:49 ]

dart
9878

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 11/08/2013 à 21:19:53

nebichou
138

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 11/08/2013 à 21:53:06
Le caniveau a une pente d'environ 1cm/mètre, au bout duquel un trou vers l'extérieur de diamètre 10mm, juste au cas ou...
etant donné que chaque pièce sera une boite, je ne pense pas avoir de soucis d'isolation entre les pièces.
Que le son sorte par ce petit trou vers l'extérieur du batiment n'est pas un soucis, sachant qu'arrivé à ce trou il aura déjà traversé les parois placo/green glue...et des espaces d'air...donc perdu une bonne partie de son énergie... et je n'ai pas de soucis de voisinage
en ce moment j'ai la batterie dans la véranda de la maison, pas encore isolé donc beaucoup de fuites de son... j'en joue a 4h du mat des fois et jusque là personne ne s'est manifesté 
mais ça vaut le coup d'y penser et de peut être reposer une couche de placo sur le polystyrene afin de créer une cloison supplémentaire... car c'est sur que ce n'est pas le polystyrene qui va couper le son !
etant donné que chaque pièce sera une boite, je ne pense pas avoir de soucis d'isolation entre les pièces.
Que le son sorte par ce petit trou vers l'extérieur du batiment n'est pas un soucis, sachant qu'arrivé à ce trou il aura déjà traversé les parois placo/green glue...et des espaces d'air...donc perdu une bonne partie de son énergie... et je n'ai pas de soucis de voisinage


mais ça vaut le coup d'y penser et de peut être reposer une couche de placo sur le polystyrene afin de créer une cloison supplémentaire... car c'est sur que ce n'est pas le polystyrene qui va couper le son !
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dart
9878

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 11/08/2013 à 22:26:47

nebichou
138

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
15 Posté le 11/08/2013 à 22:36:09
merci Dart 

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nebichou
138

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
16 Posté le 12/08/2013 à 19:22:07
Après traitement des poutres au produit anti bestioles et champignons (autant le faire tant qu'elles sont accessibles) et produit solidifiant pour les joints du mur (et antisalpetre) j'ai eu le temps d'aller chercher des rails et du panneau de polystyrene extrudé cet après midi.
J'ai également presque fini de reboucher tous les joints entre parpaings que le maçon n'avait pas fait se disant qu'il y aurait un parement placo à l'intérieur...
J'ai commencé à positionner quelques rails et panneaux pour voir comment ça se passait.
Ca m'a l'air pas mal du tout, il faut juste bricoler un peu car j'ai 3m50 sous le bac acier et les rails que j'ai ne font que 3 mètres, rien de grave !


Je devrais pouvoir faire la suite demain, sachant que je ne vais doubler que les 6 premiers mètres pour pouvoir surveiller un peu comment ça évolue derriere, et pouvoir commencer à monter les cloisons de la régie !
J'ai également presque fini de reboucher tous les joints entre parpaings que le maçon n'avait pas fait se disant qu'il y aurait un parement placo à l'intérieur...

J'ai commencé à positionner quelques rails et panneaux pour voir comment ça se passait.
Ca m'a l'air pas mal du tout, il faut juste bricoler un peu car j'ai 3m50 sous le bac acier et les rails que j'ai ne font que 3 mètres, rien de grave !


Je devrais pouvoir faire la suite demain, sachant que je ne vais doubler que les 6 premiers mètres pour pouvoir surveiller un peu comment ça évolue derriere, et pouvoir commencer à monter les cloisons de la régie !
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[ Dernière édition du message le 12/08/2013 à 19:47:22 ]

nebichou
138

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 13/08/2013 à 08:58:48
Je n'ai pas pu m'empecher de bricoler un peu hier soir...


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[ Dernière édition du message le 13/08/2013 à 09:06:06 ]

srak
4083

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 13/08/2013 à 09:22:08
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Vincedezel
518

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
19 Posté le 13/08/2013 à 11:26:08
Salut,
Juste une question comme ça, le polystyrène ça sert vraiment à quelque chose au niveau acoustique ?
Je pose la question parce que j'ai lu tout est son contraire ^^
Juste une question comme ça, le polystyrène ça sert vraiment à quelque chose au niveau acoustique ?
Je pose la question parce que j'ai lu tout est son contraire ^^
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nebichou
138

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
20 Posté le 13/08/2013 à 11:59:51
Salut Vincedezel, le polystyrene ne sert à rien niveau acoustique.
Dans mon cas il sert à empecher l'humidité du mur enterré de rentrer entre les "boites" ou pièces.
Le polystyrene n'absorbe pas, n'isole pas (de par sa masse trop légère). Ne pas oublier qu'un produit seul, tel que la laine de roche ou autre n'isole pas non plus acoustiquement. C'est le principe masse/ressort/masse... largement repris dans de nombreux forums
par contre la laine est absorbante, donc très utile dans les espaces d'air afin d'éviter trop de problèmes de résonances entre cloisons...
Je précise que je ne suis pas acousticien, donc n'hésitez pas à me corriger si je dis une bêtise... Je travail dans l'audiovisuel, j'ai appris ce que je sais par le biais de discussions et de recherches...
Dans mon cas il sert à empecher l'humidité du mur enterré de rentrer entre les "boites" ou pièces.
Le polystyrene n'absorbe pas, n'isole pas (de par sa masse trop légère). Ne pas oublier qu'un produit seul, tel que la laine de roche ou autre n'isole pas non plus acoustiquement. C'est le principe masse/ressort/masse... largement repris dans de nombreux forums

Je précise que je ne suis pas acousticien, donc n'hésitez pas à me corriger si je dis une bêtise... Je travail dans l'audiovisuel, j'ai appris ce que je sais par le biais de discussions et de recherches...
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[ Dernière édition du message le 13/08/2013 à 12:06:37 ]

Vincedezel
518

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
21 Posté le 13/08/2013 à 16:17:44
A oki c'est bien ce qu'il me semblait 
Bon courage pour la suite !

Bon courage pour la suite !
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offenbach
7192

Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
22 Posté le 14/08/2013 à 03:13:51
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Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

nebichou
138

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
23 Posté le 14/08/2013 à 23:37:14
Des petites news 
Le polystyrene est posé sur la largeur de la régie.

La mousse expansive utilisée par le maçon pour calfeutrer le tour des fenetres et de la porte a été enlevée.
Le calfeutrage des fenetres et portes a été refait avec du ciment (la mousse expansive laisse passer le bruit...).

Début de l'isolation des murs périphériques en parpaing :
- une partie raillée tous les 120cm car pas de placo


- le reste raillé tous les 60cm pour poser le placo du couloir

Tout cela avec des montants de 100, laine de verre panneau rigide de 10cm, coef R=3,2 ce qui est suffisant, toute façon je peux pas perdre plus de place à l'intérieur... je ferai les finitions de façade à la fin, comme ça si vraiment besoin je pourrai isoler à nouveau, mettre un bardage ou juste un crépis... selon budget aussi
Je vais devoir attaquer l'isolation du toit par l'extérieur au plus vite car les températures basses de la nuit, entrainent de la condensation sous le bac acier quand le soleil le réchauffe le matin....

Le polystyrene est posé sur la largeur de la régie.

La mousse expansive utilisée par le maçon pour calfeutrer le tour des fenetres et de la porte a été enlevée.
Le calfeutrage des fenetres et portes a été refait avec du ciment (la mousse expansive laisse passer le bruit...).

Début de l'isolation des murs périphériques en parpaing :
- une partie raillée tous les 120cm car pas de placo


- le reste raillé tous les 60cm pour poser le placo du couloir

Tout cela avec des montants de 100, laine de verre panneau rigide de 10cm, coef R=3,2 ce qui est suffisant, toute façon je peux pas perdre plus de place à l'intérieur... je ferai les finitions de façade à la fin, comme ça si vraiment besoin je pourrai isoler à nouveau, mettre un bardage ou juste un crépis... selon budget aussi

Je vais devoir attaquer l'isolation du toit par l'extérieur au plus vite car les températures basses de la nuit, entrainent de la condensation sous le bac acier quand le soleil le réchauffe le matin....
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[ Dernière édition du message le 14/08/2013 à 23:46:31 ]

nebichou
138

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
24 Posté le 14/08/2013 à 23:44:11
Il en faut des étapes avant de pouvoir monter les boites !!!
Mais si je n'isole pas le batiment je vais avoir des problemes d'humidité, d'air frais entre les cabines, donc de la buée sur les vitres des studios...
Mais si je n'isole pas le batiment je vais avoir des problemes d'humidité, d'air frais entre les cabines, donc de la buée sur les vitres des studios...
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