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Sujet BA13 vs Parpaing, et plus si affinité

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Sujet de la discussion BA13 vs Parpaing, et plus si affinité
je reposte dans la bonne section ;)....

Bonjour,
Etant devenu proprietaire d une maison (mitoyenne), je cherche a isoler phoniquement la pièce qui me servirait de sstudio, de la meilleure manière possible et pour un budget de environ 1000/1500€ (sachant que je peux avoir des prix sur les fournitures et que j ai des potes plaquistes ou autres bricolos sous la main, donc le devis peut un peu dépasser).
J'ai deja passé des dixaines d 'heures sur différent forums, mais j imagine que chaque cas est unique, en fonction de la pièce, du prix que je suis prêt a mettre dans les travaux ; du coup, un peu difficile d extraire chaque bonne idée et de savoir si elle sera efficace dans mon cas.
Comme dans la plupart des cas rencontrés, ce sont surtout les subs/basses fréquences que je cherche a atténuer, car j'ai fait un test en mettant mon caisson sub dans ma future pièce studio et en allant écouter chez la voisine, et pas de miracle, les subs se propagent chez elle. Bon, aprés ce test était réalisé dans une pièce (futur studio) vide, aucun traitement au murs, juste la pièce telle qu elle, donc niveau résonnance je pense que j'étais dans la pire config.

Voici les photos et plans de la pièce sus-citée :

image.php
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Murs : brique creuse
Sol : dalle béton
Plafond existant : laine de roche + lambris

Donc mes questions sont les suivantes :

- Je me demandais si il était nécessaire d 'isoler tout les murs ( par exemple, est ce obligé d'isoler le mur intérieur et extérieur) ?
- Je suis prêt a perdre quelques décimètres carré de superficie,
donc je me demandais si un mur en parpaing + isolant (Laine de bois) + air, parallèle au mur mitoyen pouvait être plus efficace que 2 couches de BA13 + isolant + air ?
- Pour le sol, quel pourrait être le meilleur absorbeur de basses fréquences ? ( on m' a parlé de plaques de lièges, éventuellement 2 de 20 mm entrecroisées ) mais j ai lu çà et là que ce n était pas le top niveau isolation phonique ...?
- Pour le plafond je me doute que c est assez primordial de bien isoler aussi car les vibrations doivent se propager par les poutres, la aussi je pensais a BA13 + isolant.
- Y a t' il aussi un moyen de traiter les vibrations a la source, j' utilise un caisson de type http://www.j-annonce-gratuit.org/wp-content/uploads/classipress/1300802487-1.jpg avec Adam p11A , et j'ai vu sur un forum que d isoler le caisson de sub avec des balles de tennis (ou autre si vous avez mieux) peut déja atténuer les vibrations...?

Je me doute bien que ce ne sera pas une isolation optimum, de part mon budget, mais je souhaite néanmoins optimiser cette pièce pour être le plus tranquile possible vis a vis du voisinage.
Dites moi si vous avez besoin de plus d infos ...
J attend avec impatience toutes vos suggestions !!

Merci d'avance !
2
Si ton sol est capable et résister au poids d'une twingo sur une bande de 20 cm × 381 cm, enfin bref... je pense que c'est mieux d'oublier le mur en parpaing (10kg pièce)...

On trouve pas mal d'adresse fiable de spécialistes dans le domaine d'isolation phonique...
Généralement il te faut du poids mais tu peux éviter les parpaings...
Pour exemple :http://www.soprema.fr/produits

3
Merci du conseil Hohman !
c est vrai que vu comme çà , cela risque de faire un peu lourd.... mais bon, moi on me dit qu il faut de la masse, alors je pense bête et méchant icon_facepalm.gif

Je vais donc essayer de trouver un compromis entre "mieux que 2 plaques de BA13+isolant MAIS moins lourd qu une tonne de parpaing".
Aprés avec mon budget, je ne pense pas pouvoir faire un système de boite dans la boite dans les règles de l art, mais j aimerais quand même arriver a m'en approcher...
Car en soit, le Ba13 et la laine de bois (ou de roche) ne sont pas ce qu 'il y a de plus cher... là ou çà commence a piquer niveau portefeuille, c est au niveau des plots antivibratiles etc...
Car pour le sol, je nage encore vraiment sur ce que je pourrais arriver a trouver d 'efficace pour absorber ces satanées subs et ne pas faire péter de cables a mes voisins.

J aimerais aussi savoir si ce que je propose dans mon premier post, est réalisable et efficace...
j 'espère pouvoir avoir des réponses a ces questions ( et j en aurai surement d autres bientot ), car j en ai marre de faire des insomnies en pensant a çà ;)



4
C'est pas évident d'avoir un système performant sans passer par la boîte dans la boîte... Je peux te donner quelques astuces pour les mur et plafond qui fonctionne assez bien chez moi à « moindre coût ».

En premier j'ai fait le plafond avec des suspentes et fourrure classique, entre les suspentes et les poutres j'ai placé des bandes en caoutchouc découpés dans des dalles pour machine à laver.
20 cm de laine de roche entre les poutres + 10 cm entre les poutres et le plâtre.
Pour les murs, système de rail + montant, les rails sont fixés au fourrure du plafond et j'ai fait le même coup des bandes caoutchouc de dalle pour machine à laver pour désolidariser les rails du sol.
10 cm de laine de roche entre les montants et 10 cm entre les murs et les montants + lame d'air...
Après, j'ai à nouveau différentes épaisseur de laine sur le plâtre mais ça c'est pour le traitement acoustique, pas pour l'isolation... mais ça contribue.
Doublage placo en faisant attention de ne pas toucher le sol avec le placo, donc pose de cales provisoire... Pour ajouter de la masse, on peut trouver des rouleaux de bitume pour fondation ou toiture.
Pour le sol, c'est une autre histoire.... Là aussi j'ai refait complètement le planché.
Bon, j'ai la chance d'être au rez de chaussé et d'avoir des murs en brique pleine...
Ah, et système de double porte : une fixé au mur et l'autre à l'ossature métallique (avec cales en caoutchouc...)

[ Dernière édition du message le 13/02/2014 à 02:42:43 ]

5
Effectivement, je ne connaissais pas cette feinte avec les dalles en caoutchouc pour machine a laver. La je regardais le sylomer, mais ça a pas l air donné...donc ça peut être une bonne alternative
Pour le plafond, je ne pense pas pouvoir mettre plus de 20cm d isolation (tout compris) car j ai le rebord du haut de la fenêtre qui arrive a peu prés a cette distance du lambris.
Aprés je me doute que sans systeme de boite dans la boite, ce sera moins efficace... Mais aprés faudrais voir dans quelles proportions : car a la base je comptais tout isoler a part peut être le mur intérieur(qui donne sur le reste de ma maison) et le mur extérieur (celui avec la fenêtre) . Aprés ce serait une sorte de "demi boite dans la boite" ... J'entend deja les puristes crier ;)
Car dans mon cas, je pense que c est par le mur mitoyen, les poutres et la dalle en béton du sol que les vibrations communiquent chez les voisins, mais difficile a évaluer la aussi.
Pour le sol, je réfléchi encore a quelle serait la meilleure solution, peut être une pose de lambourdes sur plots vibratiles (mais ça coute un bras) ou equivalent ( par ex. Cubes de caoutchouc comme tu disais ou sylomer ), en isolant avec ouate de cellulose entre les lambourdes et en ajoutant des plaques d OSB, et parquet ou moquette pour finir.

Ahhhh que d interrogations encore ! Heureusement que j ai encore 2 mois et demi pour y réfléchir avant que j attaque les travaux :)
6
Comme tu dis, le matériel spécifique coûte cher... Le principe du sol c'est d'avoir un minimum de surface en contact avec le sol..., en Hifi on pose des pointes sous les enceintes... (sous les lambourdes)

[ Dernière édition du message le 14/02/2014 à 01:52:44 ]

7
voila les premiers prix que j' ai réussi a dégoter çà et la.
je cherche encore ce qu'il y aurait de meilleur rapport qualité prix en résilient , j hésite entre du sylomer, soit les dalles caoutchouc
Sachant que ce serait bien que je dépasse pas les 2000 / 2500€ de fournitures au total et que la j arrive déja a 2000 sans le résilient...
Est ce que cela vous semble correct au niveau du choix des matériaux ? est ce qu'avec çà je peut espérer avoir une bonne diminution des subs pour le voisinage ?

SOL : 15 m2
- résilient ( Plots caoutchouc ? Rouleaux ? u-Boat ? Sylomer ? )
- lambourdes / chevrons (75x110mm) = 116€
- panneau (100mm) ouate de cellulose 145 € / chanvre 130€ / bois 260€
- osb 16mm = 150€
- sous couche parquet flotant
- parquet = 250€


MURS : 31 m2
- ba13 double couche croisé 175€
- laine de bois 2x100mm croisé : 700€
- résilient : Rouleau

PLAFOND : 19 m2 (a peu prés car le toit est en double pente...)
- ba13 double couche croisé 100€
- laine de bois 2x80mm croisé 380€
- résilient :


Rails + montants + visserie 200€
8
oui car au début j était plutot a 1500 € de budget, et la j espère vraiment pas dépasser les 2500 !!:non::oo:

[ Dernière édition du message le 21/02/2014 à 00:13:00 ]

9
Pour le sol regardes le prix d'un planchers en bois massif + durcisseur. Normalement c'est moins cher et plus rigide.

Pourquoi utiliser de la laine de bois ? Il me semble que la laine de roche est plus performante et moins cher.
10
le souci du parquet massif c'est le montage beaucoup moins facile .
mais est ce que
Résilient +(Lambourdes + panneaux Ouate cellulose) +résilient + OSB + sous couche parquet+ parquet
ne sera pas plus efficace que
Résilient +(Lambourdes + panneaux Ouate cellulose) +résilient + parquet massif ( car cloué direct sur les lambourdes çà doit faire des ponts acoustiques non ?

Aprés pour la laine de bois , est ce sur que c'est moins performant ? c'était manière de pas mettre trop de matériaux pas top dans mon environnement de travail... panneau de ouate de cellulose non plus niveau performances ?