réactions à la news Une belle levée de fonds chez Native Instruments
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Banshee in Avalon

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Les Cowboys Etanches

Autant j'aime pas la tarte aux pommes, autant une bonne tarte aux pommes...

jamaal




Will Zégal

Concernant NI en particulier, on est dans la pure spéculation.

Tch3tch

Il ya du monde pour crier avant d'avoir mal, ici.
Avec NI, il y a de quoi ! Ils connaissent leur taf pour leurs softwares… mais les à-côtés sont catastrophiques…
[ Dernière édition du message le 02/11/2017 à 20:55:46 ]

yomanfree

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

Tch3tch

ah qu'est ce qui te faire dire ca ?
J'ai déjà pas mal râlé ici (tu peux lire mes posts, je suppose), donc je vais pas en rajouter 15 couches.
Il faut être honnête, sur les dizaines de produits qu'ils ont, globalement, ça marche super bien ce qu'il font. Mais ils ont AUSSI des bugs pas croyable qu'on n’accepterait pas dans un produit early bird de kickstarter… et qui ne sont parfois jamais corrigés.
L'impression que ça donne, c'est d'avoir une super voiture de luxe… mais avec les rétroviseurs qui tiennent pas. Ça donne envie de dire comme a un gosse : «finis ce que tu as commencé avant de te lancer dans autre chose.»
[ Dernière édition du message le 02/11/2017 à 21:43:23 ]

yomanfree

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

Tch3tch

quelques aberrations sur Maschine…
Et le Komplete Kontrol MK2

yomanfree

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

Olihop


Tch3tch

Je ne vois toujours rien de catastrophique.
OUI, C'EST SÛR, c'est pas littéralement une catastrophe, c'est pas un ouragan.
Mais bon… un logiciel de téléchargement qui ne peut pas se fermer sans faire un ctrl-alt-sup…
un clavier a 600 balles avec une vélocité buguée et non modifiable…
Leur super fonctionnalité "previews" qui s'installe pas parce que les chemins de fichiers sont trop long…
Mais le mieux c'est encore d'aller voir les forums pour voir les mêmes 5-6 bugs et features être signalés encore et encore et encore… sans que NI ne daigne répondre.
Quand on compare avec Ableton, la différence est flippante.
[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 21:49:32 ]

Will Zégal


yomanfree

Tu es tout dans la nuance toi

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

Olihop

Ce que je trouve aberrant en revanche c'est toujours l'absence en 2017 de time-stretch temps réel dans le sampler et plus généralement le trop peu d'améliorations apporté à ce dernier alors que c'est quand même l'outil central d'un système de production de groove comme maschine !! par exemple ça fait bien longtemps que la plupart des outils que l'on trouve dans battery auraient dû rejoindre le sampler de maschine !! mais non rien n'a été fait et c'est bien dommage.
Maintenant ce que je souhaite avant toute autre chose c'est une évolution significative du sampler que ce soit au niveau de l'ergonomie des fonctionnalités et du visuel.
[ Dernière édition du message le 05/11/2017 à 10:10:01 ]

Tch3tch

On peut dire catastrophique pour un logiciel qui serait très instable et planterait souvent ou claffi de bugs qui nuiraient gravement à son utilisation mais ce n'est pas le cas de maschine, depuis trois ans que je m'en sers je n'ai pas le souvenir d'avoir eu un seul plantage... juste quelques freeze extrêmement rare du controleur qui durent jamais plus de trois secondes.
Ce que je trouve aberrant en revanche c'est toujours l'absence en 2017 de time-stretch temps réel dans le sampler et plus généralement le trop peu d'améliorations apporté à ce dernier alors que c'est quand même l'outil central d'un système de production de groove comme maschine !! par exemple ça fait bien longtemps que la plupart des outils que l'on trouve dans battery auraient dû rejoindre le sampler de maschine !! mais non rien n'a été fait et c'est bien dommage.
Maintenant ce que je souhaite avant toute autre chose c'est une évolution significative du sampler que ce soit au niveau de l'ergonomie des fonctionnalités et du visuel.
(pour ma part j'ai eu pas mal de crash avec maschine (a priori liés au MK2 et corrigés))
C'est très intrigant tout ça… Tu as sans doute remarqué a quel point Maschine 2 était absent de leurs promos des MK2 et MK3. J'ai l'impression qu'ils ont plus ou moins abandonné le truc (raison de plus de s'inquiéter qu'il veuillent lancer encore plus de services).
Surtout que le timestretch est réclamé depuis des siècles… ainsi qu'un vrai sequencer…
Pour ma part je reste estomaqué de l'absence d'un stéréo->mono et d'un stéréo widener. Je ne pige pas non plus pourquoi les prises du sampler sont supprimées quand on ferme le soft.
(sinon yomanfree, mon clavier EST en vente, je te fais un prix si tu veux)
[ Dernière édition du message le 05/11/2017 à 11:57:06 ]

Olihop

C'est très intrigant tout ça… Tu as sans doute remarqué a quel point Maschine 2 était absent de leurs promos des MK2 et MK3. J'ai l'impression qu'ils ont plus ou moins abandonné le truc (raison de plus de s'inquiéter qu'il veuillent lancer encore plus de services).
C'est vrai pas de promo pour maschine2, faut dire que c'est pas le point fort de l'ensemble on est d'accord, ils savent beaucoup mieux miser sur leur hardware et leur contenu sonore que sur leur soft, mais on a pu constater tout de même depuis un peu plus d'un an une intention chez NI d'aller de l'avant en proposant des mises à jour plus régulières et pertinentes (idée vue, snapshot) ainsi que les pistes audio et le time-stretch qui ne devraient plus tarder à voir le jour. Donc bon pour ma part je préfère rester optimiste et me dire que toutes les fonctionnalités qui ont été présentées dans leurs versions beta finiront bien par nous arriver un jour...
Pour ma part je reste estomaqué de l'absence d'un stéréo->mono et d'un stéréo widener. Je ne pige pas non plus pourquoi les prises du sampler sont supprimées quand on ferme le soft.
Voilà une autre aberration


Will Zégal

Tu as sans doute remarqué a quel point Maschine 2 était absent de leurs promos des MK2 et MK3. J'ai l'impression qu'ils ont plus ou moins abandonné le truc.
J'avoue ne pas comprendre ce que tu veux dire par là. A la sortie de MK2, Maschine était encore en version 1.
Qu'à la sortie de MK3, ils mettent l'accent sur le nouveau hardware, c'est quand même logique. D'un point de vue communication, c'est quand même beaucoup plus malin de sortir une importante upgrade du soft décalée dans le temps par rapport à un nouveau HW. Cela ne présage pour autant pas d'un abandon de l'évolution du soft.
[ Dernière édition du message le 05/11/2017 à 15:02:20 ]

Tch3tch

Citation :Tu as sans doute remarqué a quel point Maschine 2 était absent de leurs promos des MK2 et MK3. J'ai l'impression qu'ils ont plus ou moins abandonné le truc.
J'avoue ne pas comprendre ce que tu veux dire par là. A la sortie de MK2, Maschine était encore en version 1.
Qu'à la sortie de MK3, ils mettent l'accent sur le nouveau hardware, c'est quand même logique. D'un point de vue communication, c'est quand même beaucoup plus malin de sortir une importante upgrade du soft décalée dans le temps par rapport à un nouveau HW. Cela ne présage pour autant pas d'un abandon de l'évolution du soft.
Quand j'ai regardé pour acheter le MK2, je voulais savoir si l'intégration avec Maschine était correcte (le KK MK1 ne permettait pas grand chose) et j'ai été frappé de ne voir que des exemples avec Logic ou Live…
De mémoire, il y a 30 secondes ou on voit maschine sur un écran sans plus de détails.
Il faut avouer que c'est étrange comme choix marketing. Si avid sortait un contrôleur midi et ne montrait pas Pro Tools, tu te poserais pas des questions toi ?
A priori la raison est simplement que l'intégration Maschine est très largement incomplète en l'état… mais il n'empêche que c'est pas rassurant
[ Dernière édition du message le 05/11/2017 à 15:28:27 ]

Will Zégal

Mais les clavier KK n'ont jamais prétendu être des contrôleurs Maschine et ne font d'ailleurs absolument pas partie de la gamme Maschine.

Il semble que les version MK2 offrent des contrôles améliorés de Maschine, mais ils ne sont pas dédiés à ça et je n'ai pas connaissance que Maschine soit vendu en bundle avec ces claviers.
En fait, tu me rappelles quelqu'un qui se plaignait que Battery ne soit pas organisé pour matcher avec les 16 sounds de Maschine. On peut espérer que Battery soit un jour mieux adapté à une utilisation avec Maschine, mais je trouve le reproche non justifié. Ce sont deux produits très différents et c'est pas parce qu'ils viennent du même éditeur qu'ils doivent forcément fusionner.
D'ailleurs, les synthés de NI n'ont pas forcément été tous optimisés pour Maschine : ils n'ont pas tous de mode performance permettant d'avoir les contrôles principaux sur la première page de 8 potards de Machine ou les 8 strips de JAM.

yomanfree


Sinon je rejoins Will.
Mais surtout les precedents posts me font surtout penser a la maniere d'acheter et d'envisager la suite. Vous attendez de voir certaines choses de battery, ou le time stretching etc... En resume vous pensez a ce qui serait ideal pour vous pour faire de la musique.
Mais quand vous avez fait vos achats, ces features n'existaient pas (elles ne sont pas un du). Vous avez raison de les demander si vous pensez que c'est bien pour vous. Mais ca releve simplement de demandes non satisfaites (ou en cours de développement). Jamais rien ne vous dit qu'une compagnie implementera dans le futur ceci ou cela.
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

Olihop

On peut espérer que Battery soit un jour mieux adapté à une utilisation avec Maschine,
Ouais alors vu l'interet que NI porte aujourd'hui à battery (deux updates mineure en trois ans) je dirais que l'adaptation est pas pret d'arriver même si ça serait effectivement une tres bonne chose, mais perso je préférerais une migration des outils de battery vers maschine. C'est dommage car ya plein de bonnes choses dans battery (resampling, module articulation, note latch, round robin et autres) qui seraient super de pouvoir utiliser dans l'environnement maschine.

Will Zégal

Mais surtout les precedents posts me font surtout penser a la maniere d'acheter et d'envisager la suite. Vous attendez de voir certaines choses de battery, ou le time stretching etc... En resume vous pensez a ce qui serait ideal pour vous pour faire de la musique.
Je précise que ce n'est pas ce que j'attends, personnellement. Ce sont des exemples de demandes d'utilisateurs que je vois dans les forums, ici ou sur ceux de NI.
Pour ma part, j'ai acheté Maschine pour ce que c'était : une groovebox très simple cumulant l'ergonomie d'un hardware avec la puissance et la souplesse de la MAO et la possibilité d'utiliser mes synthés et effets virtuels préférés.
Pour le reste, j'ai été plutôt satisfait de voir les évolutions du soft qui m'ont souvent, soit simplifié la vie et fait gagner du temps, soit ouvert d'autres possibilités.
Mais je suis plus réservé ces derniers temps, car Maschine est en train de perdre partiellement ce qui faisait sa grande force à mes yeux : sa simplicité.
Par exemple, je trouve bonne l'idée d'avoir un pool de scènes pour le morceau et des scènes que l'on tire de ce pool pour structurer le morceau en mode scène. Mais le fait que les deux modes (mode scène et mode Ideas) ne se suivent pas me fout un sacré bordel et commence à me compliquer la vie.
Explications ici pour ceux qui veulent en savoir plus.
Il y a des choses que j'aimerais voir ajouter dans Maschine. Mais pour ma part, rien qui ne vaille de perdre au passage son ergonomie ET sa stabilité, deux trucs qui sont pour moi bien plus importants que tous les développements que l'on pourrait imaginer.
Je ne suis plus de ceux qui attendent moultes évolutions de ses outils. J'ai constaté qu'on ne fait pas de meilleure musique avec des outils plus complexes ou avec plus de fonctions et qu'au contraire, les limitations ont tendance à développer ma créativité.
J'en suis même au point de me demander si je ne vais pas figer ma configuration pour quelques mois ou un an, ne plus faire d'upgrades, etc.

yomanfree

Ca n'empeche pas d'exprimer ce qu'on aimerait voir par la suite, mais ca evite les frustrations

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 06/11/2017 à 01:32:45 ]

Will Zégal


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