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Cage pour batteur

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Cage pour batteur
#1
Bonjour,

voilà mon soucis, je dois sonoriser un spectacle hommage à ABBA et le batteur tient absolument à jouer isolé dans une cage en Plexiglass (faut dire que le spectacle se déroulera dans une salle de sport très réverbante et difficile à sonoriser d'ordinaire alors avec une batterie, c'est l'horruer!)

Quelqu'un a-t-il déjà sonorisé un batteur de cette façon et surtout j'aimerai savoir si ce genre de dispositif (dans j'ignore le nom?) existe dans les boutiques spécialisée musique déjà tout monté ou en kit?? ou si l'un d'entre vous a un plan de montage avec la liste des matériaux ça serait gentille de communiquer avec moi!

Merci d'avance pour votre aide précieuse.

Berni
Berni
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#2
Franchement je dirai qu'il fait des manières ton batteur... j'ai jamais vu un seul batteur batteur (pro ou amateur) faire ça. essaye plutot de le convaincre que il va avoir l'air plus débile qu'autre chose dans sa cage en verre.
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#3
Oh que si ça se fait!!!!
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#4
Ouaip, j'ai vu ça récemment au concert de Sinclair...

je sais pas si c'était vraiment nécessaire (la salle était correcte), mais j'ai trouvé que scéniquement c'était vraiment pas top...

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

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#5
Pour avoir été backliner sur des dates de Sinclair, je dirais que c'est plus du visuel (couplé avec leurs écrans lumineux) que de l'acoustique.
Il la mettent aussi sur les festivals en plein air.
C'est pas vraiment une cage d'ailleurs dans mes souvenirs, juste une vitre tryptique, non ?
Ne cliquez SURTOUT pas !
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#6
Oui, on peut appeler ça comme ça... Je vois vraiment pas ce que ça ajoute au côté scénique, enfin, c'est peut-être moi...
C'est vrai, la complicité, les regards entre musiciens, c'est tellement démodé tout ça :((

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

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#7
Je sais pas, ca donne un air vaguement pseudo futuriste ?

Apres, dans un spectacle ABBA ou le decor devra certainement se baser sur du kitsch années 70, ca se fondra surement parfaitement dans le decor :bravo:
Ne cliquez SURTOUT pas !
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#8
Personnellement j'ai jamais sonorisé de batterie mais a part que tu vas choper moins de guitare/basse/chant dans les micros batterie, je vois pas l'intérêt acoustiquement parlant puisque ca ne changera pas la résonnance de la salle. après si c'est parcequ'il trouve ca beau il fait comme il le sent. ou alors il a peur d'être reconnu alors il va jouer derrière un rideau.
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#9
Tu le dit toi même tu n'as jamais sonorisé de batterie; donc comment tu peux porter un avis sur un truc pour lequel tu as 0 expérience?

J'ai déjà vu une salle de concert ou l'accoustique était tellement merdique qu'on avait pour un coup de grosse caisse, environ 8 largement audibles( reverb!!!) La cage aurait été géniale mais on avait pas.

Du coup pour limiter une chouille, on a prit un pont des pendar pour mettre en fond de salle pour atténuer en partie.
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#10
Bigjake > t'as gagné le grand prix mensuel du "j'y connais rien, mais j'dirais tout" (quitte à dire de grosses conneries au passage)

Ces systèmes ne servent pas tant à isoler les micros de la batterie du reste (vu le niveau sonore d'une batterie...) qu'à aviter que le son acoustique de la batterie n'aille mettre la zone dans le reste et dans la façade.

Dans une petite salle ou dans un grande salle très réverberante, c'est plus que pratique. Souvent nécessaire.
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#11
C'est vrai qsue c'est pas super beau quand meme

MISSION OF BURMA s'en servent (un des musiciens a des pb d'oreilles et que c'est pour eviter de prendre les crashes de cymbales dans la tete...)


Fripp en met une entre lui et le batteur pour les concerts de King Crimson, aussi
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#12
Hello,

C'est Clearsonic qui fait des ecrans en plexi pour "isoler" un peu la batterie.







Et plus costaud :



Mes sources : https://www.clearsonic.com

A bientot
SéB

IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF

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#13
Tu peux en trouver sur thomann, deux modèles ^^
https://www.thomann.fr/millenium_ds2_4panel_acryl_absorber.htm
https://www.thomann.fr/millenium_ds1_4panel_acryl_absorber.htm

Site d'un prestataire du nord chez qui je me fournis, super tarifs! http://www.all4live.fr

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#14
Il y a beaucoup de délai entre l'acoustique et ce qui sort des enceintes? moi j'y connais rien mais je veux bien apprendre.

que ça évite le délai entre l'acoustique et les enceintes de la sono ok, que ça isole la batterie pour une meilleur prise de son ok aussi. mais ca n'empêche pas la salle d'avoir de l'écho nan? après les cages "intégrales" isole aussi le batteur qui n'entend alors que sa batterie et ce qu'il a dans le retour.

n'empêche que je trouve que c'est un peu se prendre la tête car si la salle est pourrie elle est pourrie. ptêtre bien que ça joue dans une bonne salle mais si la salle a une armature métallique qui reverbe tout j'avoue ne pas bien saisir l'utilité.
après comme je l'ai dit j'y connais pas grand chose. n'empêche que ni IRON MAIDEN, METALLICA, PINK FLOYD, PANTERA, MEGADETH, TRIVIUM, MACHINE HEAD COB et pleins d'autres qui me passent pas par la tête (qui sont pourtant des pros) ne semblent/semblaient pas s'en servir alors que avec leurs scènes de 15 mêtres de profondeur il y a surement un délai entre la batterie et le front de scène.
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#15
Sur une scene de "15 metre", comme tu dis, ce qui suppose une salle de très grande taille, la puissance de la sono couvre quoiqu'il arrive le son de l'acoustique direct.
Pour l'anecdote cependant, on voit Metallica utiliser des panneaux de ce genre sur le S&M, pour séparer le groupe de l'orchestre symphonique. Et oui, 60 musiciens classique, ca fait du bruit...

Le principal est avant tout d'éviter la repisse entre les micros. Et comme le soulignait Will, pas tellement pour eviter le son des intruments dans les micros batterie, mais beaucoup plus l'inverse.
Une caisse claire reprise par le micro chant sur lequel sont insérés des effets de type delai/reverb et cie, ca peut vite devenir compliqué a gérer.

D'un autre côté, sur les tres grandes scenes, les musiciens sont suffisamment espacés pour que le problème ne se pose plus, ou beaucoup moins.
Ne cliquez SURTOUT pas !
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#16
Ok je comprends mieux l'intérêt. mais est-ce que ça joue vraiment un grand rôle dans une salle qui n'est pas bonne du tout?
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#17
Oui. D'autant plus, sans doute. Et aussi dans une petite.

Concernant le délai entre batterie et façade, rappelle-toi que la circulation du son dans l'air est lente. A une température de 20° C, 340 m/s. Ce qui veut dire qu'il faut en gros 3 ms au son pour parcourir un mètre.

Tu peux faire une expérience : prends une boucle de batterie et ajoute un délai (en conservant un équilibre dry/wet). Règle ensuite le temps de délai pour simuler la distance batterie/façade en fonction de la taille de la scène. Tu vas vite entendre les problèmes que cela pose. ;-)

Et que posent aussi et surtout les repisses des sons de la batterie dans d'autres micros et pas seulement l'interférence entre le son direct et la façade.
Ce n'est pas uniquement le fait que le son sera traité par les effets éventuels qui sont appliqués aux micros en question, mais le délai entre le son repris par les micros batterie et les micros plus éloignés. Un micro placé à 2 m de la caisse claire va ainsi donner un délai de 6 ms par rapport au micro caisse claire. Fais l'expérience avec le délai, tel que je te l'ai suggéré et le résultat va te sauter aux oreilles.

Sur les grandes scènes, le phénomène est atténué par deux points :
1- comme le dit Alderon, la puissance de la façade qui couvre le son direct de la batterie
2- la distance entre les autres micros et la batterie qui fait que, la puissance sonore décroissant de façon importante avec la distance, la repisse est forcément beaucoup moins forte.
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#18
En ce qui concerne l'esthetique je pense qu'il y a mieux.
cette cage limite la repisse de la batterie dans les autres micros, notament celui du chanteur lead et des choristes. d'autand plus s'ils utilisent des micros statique( plus sensible).
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#19
Si la salle est vraiment pas top, il ne reste plus qu'a rappeler l'architecte ou le maçon.
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#20
Ben c'est exactement ce que l'on a l'intention de faire pour notre batteur. Ceci pour limiter la "repisse" de la batterie dans les 4 micros flûte / chant sur scène. Hier encore, je jouais à 1 m devant la batterie : le seuil du larsen était bas avec la grosse caisse. C'est super que Thoman en fasse, l'an dernier j'en avais pas trouvé. Mais on testera avec des cartons dans un premier temps. :clin:
Musicalement - Philippe Hélard
www.canne-et-bambou.com - www.celtine.fr
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