Sonorisation bar avec espace scenique
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dzeff
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/03/2009 à 17:07:14Sonorisation bar avec espace scenique
Bonjour a tous,
Je viens vers vous pour obtenir des renseignements concernant la sonorisation, domaine que je ne connais absolument pas.
J’ai le projet de monter un bar s’articulant autour d’un espace scénique. Cet espace pourrait accueillir concerts (de tout genre), conférences, performances scénique et théâtrale et diverses exhibitions artistiques et culturelles.
Même si les artistes possèdent souvent leurs matos, j’aimerais équiper un minimum ma salle pour plusieurs raisons (l’accueil des jeunes artistes amateurs sans le sous, qui n’ont pas forcement les moyens d’avoir un bon équipement, notamment ; mais aussi pour l’organisation de projets théâtraux et de conférences).
J’aimerais mettre à disposition le minimum syndical (micro, ampli, enceinte...) et un peu plus (l’éclairage).
J’ai assisté à de nombreux concert dans des bars où le son était très fort… et peu audible. Je préférerai un son qui crache moins (histoire de s’entendre parler au niveau du comptoir pour assurer le service) et qui soit réparti dans la salle grâce à de multiples enceintes.
Même problème pour les conférences, je préfère un son uniformément réparti dans la salle plutôt qu’un ampli qui déchire les tympans des clients du premier rang.
Est-ce une bonne idée ? Comment qu’on fait ?
La « limitation des nuisances sonore » ne risque-t-elle pas de déplaire aux artistes ?
Comment puis-je rendre l’ambiance sonore agréable pour les clients sans gâcher le plaisir des artistes ? Amis musiciens j’aimerais avoir votre avis sur ce point.
Niveau matériel, je suis complètement perdu devant le large choix disponible dans les magasins et sites internet.
Une âme charitable pourrait-elle me faire une liste de matériels indispensable (avec les références précises, parce que je ne suis pas foutu de faire la différence entre deux enceintes) pour équiper ma salle (de 80m² environs) ?
Voilà c’est tout pour le moment. J’espère que vous ne m’en voudrez pas de vous demander des informations dès mon premier message et de ne pas avoir participé à la vie du forum auparavant.
Je vous remercie d’avance pour vos réponses.
Très cordialement.
Jeff
Je viens vers vous pour obtenir des renseignements concernant la sonorisation, domaine que je ne connais absolument pas.
J’ai le projet de monter un bar s’articulant autour d’un espace scénique. Cet espace pourrait accueillir concerts (de tout genre), conférences, performances scénique et théâtrale et diverses exhibitions artistiques et culturelles.
Même si les artistes possèdent souvent leurs matos, j’aimerais équiper un minimum ma salle pour plusieurs raisons (l’accueil des jeunes artistes amateurs sans le sous, qui n’ont pas forcement les moyens d’avoir un bon équipement, notamment ; mais aussi pour l’organisation de projets théâtraux et de conférences).
J’aimerais mettre à disposition le minimum syndical (micro, ampli, enceinte...) et un peu plus (l’éclairage).
J’ai assisté à de nombreux concert dans des bars où le son était très fort… et peu audible. Je préférerai un son qui crache moins (histoire de s’entendre parler au niveau du comptoir pour assurer le service) et qui soit réparti dans la salle grâce à de multiples enceintes.
Même problème pour les conférences, je préfère un son uniformément réparti dans la salle plutôt qu’un ampli qui déchire les tympans des clients du premier rang.
Est-ce une bonne idée ? Comment qu’on fait ?
La « limitation des nuisances sonore » ne risque-t-elle pas de déplaire aux artistes ?
Comment puis-je rendre l’ambiance sonore agréable pour les clients sans gâcher le plaisir des artistes ? Amis musiciens j’aimerais avoir votre avis sur ce point.
Niveau matériel, je suis complètement perdu devant le large choix disponible dans les magasins et sites internet.
Une âme charitable pourrait-elle me faire une liste de matériels indispensable (avec les références précises, parce que je ne suis pas foutu de faire la différence entre deux enceintes) pour équiper ma salle (de 80m² environs) ?
Voilà c’est tout pour le moment. J’espère que vous ne m’en voudrez pas de vous demander des informations dès mon premier message et de ne pas avoir participé à la vie du forum auparavant.
Je vous remercie d’avance pour vos réponses.
Très cordialement.
Jeff
Will Zégal
75070
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 03/03/2009 à 02:09:24
Salut,
Excellent.
Oui et non.
Selon la forme du bar, ça peut être une bonne idée (si par exemple, tu as une pièce en forme de L). Mais ça pose plein de problèmes :
- d'abord, c'est une configuration délicate. En effet, vu la lenteur du son dans l'air, tu auras des problèmes de retard, donc de déphasage entre les enceintes de la scènes et celles situées plus loin. En grosse sono de plein air, on gère ça avec des processeurs de diffusion qui retardent le son sur les enceintes éloignées pour, en quelque sorte, qu'il "attende" qu'arrive le son en provenance de la scène. Dans un bar, avec les réflexions sur les murs et tout, ça risque d'être chaud. Pas impossible, mais chaud. Faudrait connaître la configuration des lieux, sa taille (pas seulement la surface, mais aussi sa forme et son volume), le temps de réverbération, etc. pour en dire plus, mais à priori, c'est une affaire de spécialiste
- l'écoute sur un concert en bar : le public est partagé entre des personnes avec des envies différentes. Certaines veulent se voir un concert et vont devant la scène, là où elles peuvent voir les musiciens et avoir du son. Au contraire, d'autres apprécient de pouvoir discuter au bar ou loin de la scène tout en ayant le son du concert. Si tu mets des enceintes partout, tu risques d'uniformiser le son sur tout le bar et ce n'est pas forcément le mieux pour les clients.
D'autant que c'est assez bizarre, voire désagréable d'avoir le son qui provient d'ailleurs que la direction où sont les musiciens. Ce qui risque d'arriver à un certain nombre de clients en fonction de leur position par rapport aux enceintes supplémentaires.
- Le coût : les bonnes enceintes coûtent très cher (les amplis et tout aussi). Il me semble préférable d'acheter deux ou quatre bonnes enceintes & amplis pour la scène que 8 ou 10 médiocres pour tout le bar. Sans compter le coût du processeur nécessaire.
Donc, je te recommande plutôt d'investir dans de bonnes enceintes pour la façade de scène. Un bon son permet une bonne audibilité de la musique sans qu'il soit nécessaire de pousser le volume.
A part pour ceux qui font de la musique vraiment bourrin et ont des oreilles en bois, un bon son est bien plus important qu'un son puissant. Pour moi, il est tout à fait possible d'avoir un son suffisamment fort pour se faire plaisir et être bien dans sa musique sans se ruiner les oreilles ni celles du public.
Donc, comme je te l'ai dit, plutôt du bon matos que des masses de matos.
Ça ne t'empêche pas de mettre quelques enceintes plus modestes bien réparties qui te serviront pour les conférences, mais aussi pour diffuser la musique d'ambiance en journée.
Par contre, c'est impossible de te conseiller du matos, comme ça. Il existe de nombreuses marques avec de nombreuses références qui ont des puissances variées, mais aussi des directivités différentes, etc.
Pour te conseiller quelque chose, il faudrait connaître précisément les dimensions et la disposition de la salle, la réverbération, les matériaux... Et ton budget. Parce que ça peut facilement varier de 1 à 10 voire 20 selon la qualité que tu choisis.
Vu ta demande et ta méconnaissance dans ces domaines, je pense que tu as tout intérêt à te faire conseiller par un professionnel sur place. Et pas forcément quelqu'un qui vend du matos. Prends plutôt un ingé son qui te conseillera sans avoir aucun intérêt dans le matos (et son montant) que tu vas acheter. Il faudra évidemment le payer, mais tu risques fort d'y gagner.
Citation : J’aimerais mettre à disposition le minimum syndical (micro, ampli, enceinte...) et un peu plus (l’éclairage).
Excellent.
Citation : Je préférerai un son qui crache moins (histoire de s’entendre parler au niveau du comptoir pour assurer le service) et qui soit réparti dans la salle grâce à de multiples enceintes.
Est-ce une bonne idée ? Comment qu’on fait ?
Oui et non.
Selon la forme du bar, ça peut être une bonne idée (si par exemple, tu as une pièce en forme de L). Mais ça pose plein de problèmes :
- d'abord, c'est une configuration délicate. En effet, vu la lenteur du son dans l'air, tu auras des problèmes de retard, donc de déphasage entre les enceintes de la scènes et celles situées plus loin. En grosse sono de plein air, on gère ça avec des processeurs de diffusion qui retardent le son sur les enceintes éloignées pour, en quelque sorte, qu'il "attende" qu'arrive le son en provenance de la scène. Dans un bar, avec les réflexions sur les murs et tout, ça risque d'être chaud. Pas impossible, mais chaud. Faudrait connaître la configuration des lieux, sa taille (pas seulement la surface, mais aussi sa forme et son volume), le temps de réverbération, etc. pour en dire plus, mais à priori, c'est une affaire de spécialiste
- l'écoute sur un concert en bar : le public est partagé entre des personnes avec des envies différentes. Certaines veulent se voir un concert et vont devant la scène, là où elles peuvent voir les musiciens et avoir du son. Au contraire, d'autres apprécient de pouvoir discuter au bar ou loin de la scène tout en ayant le son du concert. Si tu mets des enceintes partout, tu risques d'uniformiser le son sur tout le bar et ce n'est pas forcément le mieux pour les clients.
D'autant que c'est assez bizarre, voire désagréable d'avoir le son qui provient d'ailleurs que la direction où sont les musiciens. Ce qui risque d'arriver à un certain nombre de clients en fonction de leur position par rapport aux enceintes supplémentaires.
- Le coût : les bonnes enceintes coûtent très cher (les amplis et tout aussi). Il me semble préférable d'acheter deux ou quatre bonnes enceintes & amplis pour la scène que 8 ou 10 médiocres pour tout le bar. Sans compter le coût du processeur nécessaire.
Donc, je te recommande plutôt d'investir dans de bonnes enceintes pour la façade de scène. Un bon son permet une bonne audibilité de la musique sans qu'il soit nécessaire de pousser le volume.
Citation : La « limitation des nuisances sonore » ne risque-t-elle pas de déplaire aux artistes ?
Comment puis-je rendre l’ambiance sonore agréable pour les clients sans gâcher le plaisir des artistes ? Amis musiciens j’aimerais avoir votre avis sur ce point.
A part pour ceux qui font de la musique vraiment bourrin et ont des oreilles en bois, un bon son est bien plus important qu'un son puissant. Pour moi, il est tout à fait possible d'avoir un son suffisamment fort pour se faire plaisir et être bien dans sa musique sans se ruiner les oreilles ni celles du public.
Donc, comme je te l'ai dit, plutôt du bon matos que des masses de matos.
Ça ne t'empêche pas de mettre quelques enceintes plus modestes bien réparties qui te serviront pour les conférences, mais aussi pour diffuser la musique d'ambiance en journée.
Par contre, c'est impossible de te conseiller du matos, comme ça. Il existe de nombreuses marques avec de nombreuses références qui ont des puissances variées, mais aussi des directivités différentes, etc.
Pour te conseiller quelque chose, il faudrait connaître précisément les dimensions et la disposition de la salle, la réverbération, les matériaux... Et ton budget. Parce que ça peut facilement varier de 1 à 10 voire 20 selon la qualité que tu choisis.
Vu ta demande et ta méconnaissance dans ces domaines, je pense que tu as tout intérêt à te faire conseiller par un professionnel sur place. Et pas forcément quelqu'un qui vend du matos. Prends plutôt un ingé son qui te conseillera sans avoir aucun intérêt dans le matos (et son montant) que tu vas acheter. Il faudra évidemment le payer, mais tu risques fort d'y gagner.
regisseur
104
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 03/03/2009 à 03:14:18
Dzeff, mille merci pour ton envie de participer a cette grande aventure qu'est la culture française dans toutes ses disciplines mais fait attention de ne pas trop t'egarer!
Pour ce qui est du matos je crois que Will zegal a bien répondu a ton attente.Si tu as vraiment besoin de conseil poste des photos de ton lieu, on y verra + clair.
Pour ma part je pense qu'un lieu doit avant tout disposer d'un système de son façade FIABLE ainsi que des retours (2 mini) et quelque projecteurs (PC 500Watts pour une face + PAR 300W pour des ambiances en contre + quartz pour le publique si pas existant).C'est un minimum pour être polyvalent mais ne pas oublier la maintenance du matos...
Pour ce qui est du matos je crois que Will zegal a bien répondu a ton attente.Si tu as vraiment besoin de conseil poste des photos de ton lieu, on y verra + clair.
Pour ma part je pense qu'un lieu doit avant tout disposer d'un système de son façade FIABLE ainsi que des retours (2 mini) et quelque projecteurs (PC 500Watts pour une face + PAR 300W pour des ambiances en contre + quartz pour le publique si pas existant).C'est un minimum pour être polyvalent mais ne pas oublier la maintenance du matos...
Oreille1
57
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 03/03/2009 à 11:26:58
Comme ca a déjà été dit, pour avoir la possibilité de jouer à bas niveau mais que ca ressemble quand même à un concert, il est important d'investir dans une façade de qualité. Mais une façade de super qualité avec du matos pourri derrière ce n'est pas non plus interressant. Donc il est important que tu établisse un budget pour déterminer de la viablité de ton projet.
Personnellement je pense que tu devrais plutot trouver un arrangement avec un prestataire de ton coin qui pourrait venir t'installer du matos en location, ca te permettrais d'investir petit à petit et de surtout voir si le concept marche.
La location pour de longue période est un deal interessant je pense. De plus tu profiteras de l'expérience du prestataire qui te mettra du matériel adapté au lieu et pourra peut être aussi te fournir les service d'un ingé son, car une sono ca ne fonctionne pas tout seul.
L'éclairage est moins cher en investissement mais le prestataire pourrait aussi te proposer des choses intéressante selon l'implantation des lieux.
Il faut bien se rendre compte que du matériel de sono de qualité est très honéreux et ne servira a rien si personne n'est là pour l'utiliser. Puisque tu n'y connais rien, fais toi aider par un pro sur le terrain, c'est la meilleure manière de ne pas jeter son argent par la fenêtre.
En tout cas beau projet et bon courage
Personnellement je pense que tu devrais plutot trouver un arrangement avec un prestataire de ton coin qui pourrait venir t'installer du matos en location, ca te permettrais d'investir petit à petit et de surtout voir si le concept marche.
La location pour de longue période est un deal interessant je pense. De plus tu profiteras de l'expérience du prestataire qui te mettra du matériel adapté au lieu et pourra peut être aussi te fournir les service d'un ingé son, car une sono ca ne fonctionne pas tout seul.
L'éclairage est moins cher en investissement mais le prestataire pourrait aussi te proposer des choses intéressante selon l'implantation des lieux.
Il faut bien se rendre compte que du matériel de sono de qualité est très honéreux et ne servira a rien si personne n'est là pour l'utiliser. Puisque tu n'y connais rien, fais toi aider par un pro sur le terrain, c'est la meilleure manière de ne pas jeter son argent par la fenêtre.
En tout cas beau projet et bon courage
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