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Zicmeup tour.

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Sujet de la discussion Zicmeup tour.

Salut,
J'ai inscrit mon groupe sur zicmeup, histoire de faire un petit concours sympa pour nous faire connaitre. Quelle ne fut pas ma surprise quand j'ai vu que pour voter pour un groupe, il fallait ....PAYER!
Pour un point c'est gratuit mais si tu veux mettre 100 points d'un coup, c'est 7 €!!
Soit disant que ça permet, si tu paie pour le groupe gagnant, d'être considéré comme producteur (dans le style my major company). Mais si le groupe ne gagne pas, ba tu peux t'assoir sur ton argent!

J'ai alors écouté les premiers du classement et là misère, une bonne partie est tout simplement inaudible (chant faux avec bande son pourrie diffusée sur vieux radio cassette). Ils ont du donc claquer leurs salaires à voter pour eux-mêmes!

Ce genre de pratique me saoule de plus en plus!


 

 

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Merci Cyar pour ces infos.. C'est Sympa
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bonsoir à toutes et a tous...

Je fais partie de ces gens qui ont découvert le site zicmeup par l'inscription d'un groupe de copains. Je vote. Je suis sensible aux arguments anti-commerciaux. Mais aux arguments commerciaux aussi. En clair, j'aime l'idée que des musiciens puissent s'exprimer quels que soient leurs qualités. Je suis assez grand pour savoir ce que j'aime et ce que j'ai envie d'entendre. Je viens de lire tous les coms de ce topic et je dois dire qu'il y a boire et a manger. Entre ceux qui critiquent l'univers musical des autres mais qui participent à la même aventure, ceux qui critiquent l'organisation même de ce genre de web-tremplin, ceux qui au contraire y trouvent leur compte etc... Le maitre mot de tout cela, c'est que finalement l'expérience de chacun n'éclaire que le bout de leurs propres godasses. Je suis fan d'un ou deux groupes car j'aime leur musique ou leurs univers. Je me marre de voir un aussi grand melting-pot de musique dans un seul endroit et en même temps je reconnais que ceux qui se voient meilleurs musiciens que d'autres n'ont pas grand chose à foutre sur ce site... Zicmeup existe. Personne n'oblige personne à s'y inscrire (sauf le groupe de copains qui insiste pour que tu viennes le soutenir, comme avant quand ils avaient la chance de faire un concert au bar tabac du coin ou a l aMJC du bled...). Certes, tu es tenté de défendre ta chapelle...de voir tes potes mieux placés que la gosse qui piaille ou que le dernier compositeur de musique ésotérique à paroles kitch... mais bon... Il y a 15 ans, quand tu connaissais un musicos qui démarrait... t'achetais pas son disque ??? t'allais pas au concert ???

BEn là, c la même... c juste le véhicule qui change. Et comme tout véhicule, les options...bah elles sont en option justement !

Un doute sur la fiabilité de l'organisateur => tu passe ton chemin et tu vas poser ton aventure sur un site estimé plus fiable (ou tout autre démarche...)

T'aimes pas le mélange des genres ? => hop tu te branches sur le site musical communautaire adapté et t'essayes de te faire entendre par tes pairs...

Tu veux pas que tes potes payent pour te soutenir ?=> hop, tu vas jouer chez eux gratos... et tu taf a coté pour vivre... et du coup (hors don naturel) tu bosses pas ta zique pour progresser...

En clair, t'aimes pas ? t'y vas pas. c simple la vie non ?

La vie justement... ben y'en a un peu de concentré sur ce site (mais j'aime vraiment pas l'opacité des votes... mais bon, c'est les Casinos Partouche hein !, c pas les ptits chanteurs de la pastorale...), et aussi sur ce forum... j'adore les polémiques... à condition qu'elles ne soient pas stériles.

Laissons les rêveurs rêver.

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Comme tu as du le lire, nous trouvons bizarre ces gens qui s'inscrivent  juste pour s'exprimer sur un blog. Cela trahit souvent une démarche mal assumée ou un fake pour jouer à un curieux jeu dialectique.
Nous te remercions cependant de ton intervention sur ce blog , d'une parfaite inutilité.
Puisque tu as tout lu ,reprend les interrogations et les doutes de chacun sur zicmeup et tu consateras  que tu ne réponds à aucune des problématiques.D'ailleurs ,nous avions sans doute pris la mesure que nous n'aurions pas toutes les réponses à nos interrogations et beaucoup estimaient que tout  avait été dit, à boire et à manger c'est vrai , et je reconnais avoir parfois été trop loin sur ce point , sans doute pour obtenir des réponses que je n'ai pas eu. Tout ce que tu dis est très vrai et je crois que beaucoup sur ce blog sont de ton avis mais désolé tu es hors sujet.
Sinon, j'insiste : s'inscrire un 29 avril à 2 heures du matin juste pour un blog "clos " depuis 25 jours et prendre sa longue plume pour un tel discours moralisateurs... je ne cerrne pas  la finalité de ton intervention  . Cordialement
PS: par contre , transmets les noms des un ou deux groupes dont tu aime la musique ou l' univers.
PS2: curieux pseudo  par rapport au discours, à l'horaire de sa création et à la finalité opaque de ta démarche sur ce blog
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Mon cher Mar, 

Point de démarche mal assumée. A ce sujet, je doute fort que ce soit ton vrai nom... mais bon.
En revanche pour les univers, simple :

- 2FOR1
- Cause
- Ash Daria
-Agent of Atlas

Et si je suis hors sujet face à l'arnaque que dire de ceux qui se répandent sur les qualités des autres ?

Bref, je ne savais pas que sur ce blog, il y avait une commission de vérification des posts (je dis çà pour le "nous trouvons...), mais soit. Certes un peu arrivé après la bataille, mais l'essentiel étant de participer, ce sera donc chose faite. Adios....
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Bonjour à tous,

Nous faisions partie des 16 sélectionnés de la demi-finale régionale à VICHY... Puis avons joué le jeu pour la finale régionale à LYON. Pas mal de musiciens nous voyaient présents dans les 4 premiers mais, personnellement lorsqu'au fur et à mesure des annonces des sélectionnés, lorsque les animateurs ont annoncé que grâce au vote du public, ceux-ci avaient plus de chance que les autres (et le talent dans tout ça ?), je me suis dit que c'était foutu pour nous. En toute modestie, notre chanson, bien que n'entrant certainement pas dans le cadre recherché par ZicMeUp, avait toutes ses chances. Nous le pensions mais au final il n'en a rien été... Beau joueur, nous nous sommes retirés sans bruit jusqu'à nos véhicules, comme tant d'autres concurrents, certains furax parce qu'ils avaient mis tant de fric pour avoir une chance (mais leur prestation était pitoyable, c'était trop flagrant), d'autres comme nous, n'ayant pas les moyens suffisants, reportant la faute sur le jury qui n'était là que pour faire de la figuration.

Mais lors des prestations de ces artistes, une idée soudaine nous est venue. Pendant la délibération, on nous a annoncé Matiz Metisse, la gagnante de l'an dernier, qui s'est produit ce soir-là, à LYON. Finalement, la fameuse tournée promise par ZicMeUp ce n'est rien que la tournée des casinos, 8 dates au total, avec pour seul public les artistes présents pour la sélection, et quelques rombières qui passaient par là, par hasard...

Résultat : ZicMeUp c'est de l'arnaque pure et simple. Tout le pognon de ces superboost sert à engraisser les gens du site, les concurrents sont obligés de payer leur consommation au prix fort, et ceux qui ont du talent (je ne parle pas forcément de nous car je tairai le nom de ma formation) et il y en avait quelques-uns, et bien ceux-là, qui n'ont pas les moyens financiers s'en sont allés vers d'autres cieux bien plus propices... Ecoeurés bien évidemment.

FricMeUp ou F**kMeUp serait bien plus approprié pour ce genre de tremplin.

Le lendemain, nous nous sommes retirés de ce site, car jamais plus nous ne cautionnerons de telles pratiques... mais d'autres arriveront après nous, et payeront encore et encore, en espérant toucher le gros lot : la tournée des casinos, quel belle promotion !

[ Dernière édition du message le 31/05/2010 à 02:38:56 ]

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CQFD.

Merci.

 

 

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bah, je commence à revenir sur mon jugement.je m'explique: zicmeup fait voter pour les groupes de manière payante .Sur 3 euros  ou 7 euros versés, ceux qui ont voté pour le gagnant voyait 50pour cent du versement en part de prod, si vous avez voté pour un autre, c'est 10 pour cent seulement d'investi( déjà, les pourcentages parlent d'eux mêmes).Cela à condition , au cours de votre versement de penser à décocher la petite case pour être coprod, (au cas ou vous voudriez jetez votre argent par les fenêtres ,pour qu'ils ne profitent pas à ceux que vous soutenez). Déjà, là, le dispositif est curieux. 

Là ,où c'est clairement établi qu'il s'agit d'un abus, c'est de demander à la fin du tremplin aux votants de valider à nouveau  leurs parts de coprod, au cas où vraiment ils auraient changé d'avis et plutôt que de soutenir leur artiste, ils auraient décidé de jeter leur argent par les fenêtres( de le donner qu'à zicmeup). Sur cet aspect là, il n'y a pas l'ombre d'un doute, le dispositif cherche à flouer les votants. Il n'y a  selon moi , aucun argument de bon sens pour justifier un tel procédé. D'autant que le tremplin  s'est fini début juin, mais que la validation des  votes ne peut se faire tout de suite. en effet, la fameuse page web qui doit permettre la validation des votes n'est toujours pas en fonction.je vous laisse le constater:http://www.upmyprod.com/. sur cette page , ils expliquent qu'elle va s'ouvrir au cours du 1er semestre. or nous sommes le 9 juillet , zicmeup, n'a pas fait le necessaire(sauf l'encaissement des versements), ils ne communiquent plus, ils ne répondent plus. Les votants sont partis en vacances, ils ont oublié qu'ils ont voté, sachant ,et là , c'est très fort, que le votant n'a que 3 mois après la grande finale pour valider son versement!!!La grande finale a déjà eu lieu il y a un mois. Conclusion, à la rentrèe ,la quasi totalité des versement effectués sur les miliers de participants seront à 100 pour cent en faveur de zicmeup( ce système de profiter de "l'été" est bien connu de nos députés pour faire passer les lois les plus délicates) . Quand on sait que malgré les votes payants , les jurés restaient décisionaires pour le vainqueur. La pratique est digne d'une mafia de cour d'école, ils font n'importe quoi, et tout le monde s'est laissé piégé sans rien dire et ça marche.

Le problème, c'est que nous avons été très dynamiques auprès de nos "fans" et qu'en l'état actuel, vu la situation et l'absence de com de zicmeup, il ne nous reste plus que le recours juridique que nous devons nous empresser de mettre en route( là aussi,c'est beaucoup plus délicat l'été).

En tout cas, à la question de départ de ce blog: Zicmeup, une arnaque de plus? pour avoir été partcipant et concerner par cette aventure ,il s'agit clairement d'une arnaque, très bien ficelé, et je défie qui que ce soit de prétendre le contraire,à mois que celui ci ne donne des nouvelles des fonds qui ont été versés .

ZICMEUP EST UNE ARNAQUE OBJECTIVE.

 il y a des chances que zicmeup, ait coulé et que les gars soient en fuites. j'attends d'avoir des news par voie médiatique. En attendant, refusez ,comme l'on dit certains d'entre vous sur ce blog, toutes promotions ou opportunités engageant des fonds de votre part ou de ceux qui vous soutiennent.Le but ,étant de vous rafler les fonds  m^me si cela doit être illégal.Pour ma part ,c'était la première et la dernière fois. l

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ça m'attriste, mais j'avais donc raison.

De toutes façons, en règle générale, je pense qu'il faut fuir automatiquement un tremplin ou on vous de mande de payer pour participer. D'une façon déguisée ou pas.

 

 

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j'y suis allé

j'ai vu plein de groupes de rock bourrin voire metal y jouer....comment pouvaient-ils penser gagner quand le 1er prix c'est une tournée des casinos.....des groupes de metal dans des casino, zavez déjà vus ça?

 

le groupe vainqueur des demi-finale c'était un groupe rock de gamins de 13 ans avec des gibsons dans les mains et un papa plein de fric derrière.....

 

c'était bien pourri ce concours

Cette fois, je crois que nous sommes complètement ça y est c'est foutu...

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Nous sommes le 15 juillet , avec au bas mot 15 jours de retard ,mais suffisement dans la période ou chacun pense plutôt à ses vacances( si ils ne sont pas déjà partis), ZICMEUP, a ouvert la page de validation des parts de coproduction ,pour ceux qui souhaitent que sur leurs fonds versés, 10 per cent aillent en coprod des gagnants du tremplin. Sinon, 100 per cent iront à zicmeup, groupe Partouche, pour lequel  l'appat du gain ne motive aucune de leur démarche, c'est bien connu. rappelons que les préténdants à la glorieuse coproduction ont 3 mois à dater de la finale du tremplin pour valider leur part, la grande finale ayant eu lieu début juin. on aura apprécié l'absence totale de communication de Zicmeup. Reste à vérifier la qualité de la page de validation des parts (http://www.upmyprod.com/). je suis inquiet...

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Hahaha, zicmeup c'est le groupe Partouche ? Le grand spécialiste des casinos et des jeux payants ?

Je crois que les masques sont définitivement tombées et qu'il n'y a plus rien a redire sur cette affaire.

Il s'agit d'un jeu payant de plus par un des plus gros goupes de jeux payants en France.

Voila pour la 'caution artistique' et le fait que c'est monté par des 'musiciens' ....

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Salut tout le monde!

J'ai lu en diagonale vos commentaires et je trouve qu'il y a un grand scepticisme derrière tout ça, quelle façon de tirer à boulets rouges sur une structure gratuitement car pour l'instant, je n'en vois pas le fondement, chacun est libre d'y participer ou non.

Pour l'instant, je ne défendrai pas très haut Zicmeup avec lesquels j'ai eu peu de contacts et j'attends de participer à l'une de ces journées pour en savoir plus. Je peux juste vous dire que je serai le photographe missionné pour les dates à Vichy et Royat, qu'on m'a demandé de couvrir l'évènement et d'offrir un book de 250€ à chaque gagnant de ces deux dates contre de la publicité.

Les lots sont donc réels, ils se bougent pour communiquer et vous offrir coté image une vraie couverture (appel à des pro) et toute l'organisation, pour ceux qui en ont fait coute une fortune et j'ai beaucoup de mal à croire que les peu de votes payants couvrent la note!? on ne peut pas tout faire avec rien et si les groupes votent pour eux, c'est leur choix.

La qualité de programmation est celle d'un tremplin, je ne vois pas en quoi elle peut gêner, elle apportera son lot de bonnes et mauvaises surprises mais aura au moins le mérite de mettre des gens en position de jouer et faire découvrir leur musique, on a tous commencé et pour avoir participé à des tremplin qui m'ont amené à jouer dans de bonnes salles, je ne crache pas dessus! Ceux qui pensent valoir mieux peuvent s'inscrire et le prouver! Nous sommes en tant que musiciens les acteurs de la qualité de la musique.

Il est toujours facile de critiquer mais combien d'entre vous ont déjà créé ce genre d'évènement?

Pour ma part, je serai là, j'appuierai les groupes en leur faisant les meilleures images possibles et je jugerai sur pièces Zicmeup dans son organisation et ne manquerai pas en tant que partenaire de les épingler sur ce qui me semble mauvais.

Un musicien photographe.

Nicolas Roger : www.nicolasroger.fr

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on imagine bien que tu vas pas cracher dans la soupe icon_wink.gif

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Je ne suis pas payé, je ne cracherai donc dans rien, de toute façon ;-)

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Citation de : romain_zicmeup


Sur le principe du tremplin : personne n'est obligé de participer, personne n'est obligé de voter...

L'intérêt d'un concours c'est justement d'avoir un maximum de vote. Cet argument est un non sens. Payer pour voter au delà de 100 points avec comme seule contre partie pour les artistes d'avoir une visibilité, euh, comment dire...pour couvrir les frais administratifs ? (...)

Voilà un beau moyen détourné de ne pas faire comme la majorités des pseudo boîtes qui demandent directement de l'argent aux éventuels futurs artistes en herbe pour faire "parti de l'équipe".

Le problème du financement est compliqué, je le conçois. Mais pourquoi ne pas se rapprocher d'organismes spécifiques, ou du conseil général pour avoir un financement ?

Le problème est plus vaste que ça, parce qu'il est politique. Le gouvernement n'en a plus rien à foutre de la culture musicale française. Et il n'existe AUCUNE solution associative qui permette de se démarquer, autant pour les administrateurs que pour les artistes. Ca fait vivoter. Rien de plus. Quel bonheur n'est ce pas ?

Le combat pour l'artiste, à l'heure actuelle, me semble perdu d'avance. Il n'y a aucune équité dans ce système de vote proposé par zicmeup, et de ce que proposer telle ou telle "pseudo boîte". Par conséquent, aucun véritable moyen n'est mis en oeuvre pour voir et/ou d'entendre des artistes qui sortent du lot.

Je pense qu'il faudrait faire table razz de toutes les boîtes qui essayent de faire quelque chose pour les nouveaux talents de demain, et de vous regrouper en une seule vraiment efficace. Aujourd'hui, tout ce que je peux voir ici et là, c'est de la poudre aux yeux.

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 28/01/2011 à 18:56:24 ]

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J'ai un peu lu les commentaires...Je viens de voir ce site, car des amis s'y sont inscrits. J'hésitais, mais clairement dès le départ c'est pas la peine. Je dis pas que les gars ne font rien, mais déjà figurer sur une page comme ça, ça le fait pas trop. J'aime bien le commentaire du type de l'orga, ou le commercial, qui dit qu'au moins c'est pas une marque de téléphonie ou de boisson. Non c'est juste un casino...Au moins la téléphonie, le concours est gratos, et logique au vu des usages d'aujourd'hui dans la consommation musicale, intégrant les téléphones comme plateforme et média.

S'il suffit d'avoir plein de potes et du pognon, alors c'est simplement naze. Le rôle d'un tremplin c'est au moins d'essayer de mettre les inégalités à zéro, et d'éviter que le môme de 13 berges avec sa gibson gagne juste parce que papa est derrière...Moi j'ai pas trop de potes et pas de pognon du tout, donc du coup d'emblée c'est foutu. Pourtant j'ai joué sur certaines scènes sympas, et j'ai été sélectionné sur des tremplins régionaux...Pas le cas de la plupart des artistes inscrits qui n'ont d'existence qu'à travers ce site (et dont certains sont des pros des réseaux sociaux, mais question scène, pouah la débandade).
En tout cas, au lieu d'investir là-dedans, il faut mieux se bouger le cul, trouver des concerts, donner le meilleur de soi-même, enregistrer un disque par exemple...Personne ne fera de vous (je crois que je ne m'adresse à personne d'Audiofanzine, car on a tous l'air convaincus...mais plutôt à ceux qui ont des doutes et qui visitent ce forum) des petites stars, pendant que vous attendez gentiment qu'on se rende compte de votre énorme potentiel... icon_non.gif NON! des groupes, y'en a des dizaines de milliers.

Avec ce système de votes, Christophe Maé battrait Neil Young. C'est dire si c'est de la merde.

Ce site ne fait que reproduire les inégalités les plus flagrantes et du coup fout le talent loin derrière la liste des exigences. Rappelez-vous que les groupes fondateurs comme les Beatles, les Stones, The Who, Black Sabbath et tant d'autres étaient des pauvres types promis à une toute autre vie, et aujourd'hui ils seraient derniers de la liste! On est pas dans la même époque, mais quand même.

Et puis, on peut aussi faire de la musique sans viser le sommet non??? Avant d'essayer de faire une tournée, soyez déjà sûr de réussir au moins un set de 30 min dans un bistrot.

"Enfin l'mauvais temps". Francesco Dellamorte

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+1000000000  mrgreen

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Salut à tous!
Je vois que personne n'a publié quoi que ce soit sur ce topic depuis plus d'un an... Dommage, j'aurais bien aimé lire les avis de ceux qui ont participé à l'édition 2011 du zicmedown...
En ce qui me concerne, je suis guitariste dans un groupe de hip-hop et j'ai appris il y a quelques minutes que nous sommes sélectionnés pour la demi-finale de Divonne les Bains la semaine prochaine (d'ailleurs, remplacer une tête DSL-100 par les pauvres émulations de mon BR-600, ça me fait un peu peur..!!) .
Donc je ne vais pas vraiment prendre partie pour qui ou quoi que ce soit, même si je n'aime pas le principe d'une pré sélection (ultra arbitraire à mon sens) sur internet et le fait de devoir payer. Pour la petite précision, quand j'ai rejoint le groupe, ils étaient déjà inscrits sur ce truc et je ne me suis jamais intéressé à l'évolution du groupe dans les classements... On peut même dire que je m'en cogne totalement!
Je n'ai pas vraiment l'envie de tout faire pour vivre de ma musique (j'essaye deja de faire mon statut d'intermittent en tant que tech), surtout s'il faut que je baisse mon pantalon, mais juste de jouer sur scène tant que c'est possible.
J'avoue que jouer 4 minutes, c'est pire que ridicule, j'espère juste rencontrer des gens intéressants, des musiciens, d'éventuels programmateurs de vraies structures du spectacle vivant, ou tout simplement des gens pour nous dire ce qu'ils ont aimé ou pas dans notre chanson, si tant est qu'il puisse y avoir ce genre de personnes dans ce genre d' "évènement" ... On verra bien.
En tout cas, je posterai un message après tout ça, si mes impressions peuvent intéresser certains d'entre vous.

Bonne continuation à tous!
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alors,avec mon groupe nous nous sommes incrit,il fallait etre dans les 25 premiers du vote du public pour acceder a la demi finale parisienne le 8 mai 2012 ,lors de la cloture du vote ,on s'apercoit que les 40 premiers sont selectionné pour la demi finale,donc.... les 25 premiers dont nous fesont partis se sont defoncer pour que les amis et d'autres grace au reseaux sociaux vote pour nous avec en plus communication du concours pendant nos concert (on fait de la pub pour zicmeup)mais les 15 autres dernier qui se sont "laisser aller" a ne pas communiquer sont quand meme selectionner ,mettant du coup le reglement du concours HS (vais voir un huissier tiens)

pendant la demi finale au bus palladium ,40 artiste passe,a la fin le jury en retiennent 14 ,bah oui ,toujours ceux qui ont payé pour etre dans les 14 premiers ,des groupes ,des chanteurs ,chantant faux ,chantant ou jouant des reprises.....du n'importe quoi ,c'est du bidon
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On vous avait prévenu:oops2:

 

 

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Je ne suis pas convaincu par Zicmeup, avec mon groupe kwijibo nous nous sommes inscrit dès la création du site ou presque et ça ne nous a strictement rien apporté...
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Mais si, c'est super bon Zicmeup les gars, vous n'êtes vraiment pas des artistes. Moi qui fait de la chanson française (si si! ça existe encore) tout de suite le titre du truc ça m'inspire...c'est franchement international.
En tout cas, c'est pas une escroquerie puisque c'est légal :D:

Frédo

https://rossignol-studio.fr/

https://www.facebook.com/fredo.begnon/

 

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Citation de rossignol85 :
Mais si, c'est super bon Zicmeup les gars, vous n'êtes vraiment pas des artistes. Moi qui fait de la chanson française (si si! ça existe encore) tout de suite le titre du truc ça m'inspire...c'est franchement international.
En tout cas, c'est pas une escroquerie puisque c'est légal :D:


Il y a de l'ironie là non? lol

[ Dernière édition du message le 28/01/2013 à 21:38:26 ]

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Je vous propose de découvrir un projet qui change un peu des habitudes sur ce genre de portail : http://www.zicmeup.com/spectacle/locksley/
La catégorie "comédie musicale" est assez peu représentée, je voudrais savoir si des lecteurs ici ont participé à ce concours dans cette catégorie.

Merci,
100
Citation de Patrick :
mais les 15 autres dernier qui se sont "laisser aller" a ne pas communiquer sont quand meme selectionner ,mettant du coup le reglement du concours HS (vais voir un huissier tiens)


Non ça par contre c'est marqué dans le règlement qu'il peuvent en prendre 15 supplémentaires...

Moi je m'y suis inscrit (si vous voulez faire un tour http://www.zicmeup.com/groupe/shatteredblooms/ ) et franchement je suis scseptique pour le concert (pas d'ampli :8O: , je suis un anti-pod (ho c'est beau ca :-D ) une batterie electro, pas de balance (etant un accro du son ce dernier point m'agace au plus haut point)...

Donc son de merde (ou du moins plat.....ouai de merde quoi) en perspective...pas de balance, et pour couronner le tout la moitié des "artistes" ne sont bon qu'a chanter dans du balloche, sans parler du fait que le style post grunge dans lequel je suis risque de faire "tache" (ou faire propre au milieu des taches allez savoir... :bravo: )

Mais quand je vois le niveau de certain qui ce sont évidement boosté (j'ai rien contre ça a ce stade la du concours, mais certains devrait rester a leurs place et ouvrir les yeux, ca remonterai un peu le niveau general...) et que nous de notre coté on est deux a enregistrer dans ma chambre pour un rendu pas trop degeu..je me dis qu'on est peut être pas si mauvais finalement :mdr: pendant un moment ça rassure, et puis après on ce demande ce qu'on fou la...

Rock'n'Roll Is Dead