Zicmeup tour.
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cyar
Salut,
J'ai inscrit mon groupe sur zicmeup, histoire de faire un petit concours sympa pour nous faire connaitre. Quelle ne fut pas ma surprise quand j'ai vu que pour voter pour un groupe, il fallait ....PAYER! ![]()
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Pour un point c'est gratuit mais si tu veux mettre 100 points d'un coup, c'est 7 €!!
Soit disant que ça permet, si tu paie pour le groupe gagnant, d'être considéré comme producteur (dans le style my major company). Mais si le groupe ne gagne pas, ba tu peux t'assoir sur ton argent!
J'ai alors écouté les premiers du classement et là misère, une bonne partie est tout simplement inaudible (chant faux avec bande son pourrie diffusée sur vieux radio cassette). Ils ont du donc claquer leurs salaires à voter pour eux-mêmes! 
Ce genre de pratique me saoule de plus en plus!
sonic_the_hotdog
sonic_the_hotdog
cyar
tous les tremplins ont des frais d'inscriptionJe ne sais pas de quelle région tu es, mais par chez moi, je n'ai jamais payé pour un tremplin (à part emergenza, il y a longtemps), et j'en ai fait un paquet. Dans l'ouest, on trouve suffisamment d'asso motivées qui font des tremplins GRATOS parfois de très grande qualité!
Sinon pour Francois ville et Chris, je pense que vous devriez vous remettre en question, car si après plusieurs années sur scène (comme Chris l'a précisé), vous n'avez encore pas suffisamment de visibilité pour en être réduit à concourir à (et tout attendre de) zicmeup, il y a un problème. Soit vous ne savez pas vous débrouillez pour faire parler de vous (et avec le net, c'est pas si dur) soit votre musique ne plait pas et tout le monde s'en fout et là, il faudrait peut être prendre un peu de recul sur votre art, pour avancer. Je ne dis pas que votre musique est mauvaise (je n'ai pas écouté ce que vous faites), mais si j'avais les même problèmes à me faire connaitre (un minimum hein, je parle pas d'une notoriété internationale!
Pour zicmeup, le groupe dont j'ai déja parlé à seulement 6 mois d'existence, n'a fait de la pub qu'auprès de quelques potes, n'est jamais rentrer dans le jeu des échanges de vote (c'est pas honnête artistiquement, si le groupe ne plait pas) et ils sont en demi-finale régionale...
Quant aux vitupérations de Chris à propos de nos "jugements" sur la qualité des groupes, je pense que personne n'a été très virulent et je suis persuadé que dire à quelqu'un que sa musique n'est pas bonne, quand on justifie ses arguments, n'est pas une mauvaise chose. Cela permet de faire avancer, car quel est l'intérêt de tenter de se faire entendre si personne n'aime ce qu'on fait? Autant rester dans son garage et jouer pour son seul plaisir. La musique que vous jouez sur scène doit plaire au public (sans bien sur dénaturer ce que vous voulez exprimer). Si vous ne prenez pas en compte ce fait, aucun intérêt de vouloir faire de la scène.
sonic_the_hotdog
cyar
passer d'un mec qui fait une reprise de JohnnyEn plus, je me demande, du point de vue artistique quel est l'intérêt de la reprise de johnny, et d'une reprise en général. Ce type de tremplin est sensé détecter des talents présentant LEUR musique, pas de simples interprètes. Non?
Grebz
On se retrouve dans un contexte musicien cette fois, ça change du jeu rétro
Moi j'ai participé à Fallenfest, un ersatz d'Emergenza, sur le même principe (participation payante, 30 min par groupe).
Ce que j'en ai tiré, c'est qu'il y a des contraintes franchement galère : aucune promo par les organisateurs, hormis l'existence de leur site. Mais encore faut-il le savoir qu'ils existent pour aller s'y connecter, et avoir suffisamment de curiosité pour aller écouter les groupes en lice... sachant qu'il y en a des dizaines. Les entrées des concerts sont payantes, donc il faut motiver ses connaissances pour les faire venir en payant leur place entre 10 et 15 euros. Alors ceux qui ont plein d'amis qui ne sont pas à 10 euros près, ça marche, pour ceux qui n'ont pas la chance d'avoir un carnet d'adresses bien rempli ou qui ne connaissent que des étudiants fauchés, c'est un peu plus dur. Et si par "malheur" vous passez plusieurs tours, il faut à chaque tour remotiver les troupes pour les encourager à venir vous voir une nouvelle fois.
Point positif : moi qui avais très peu d'expérience de la scène, ça a été une bonne occasion de jouer à la Boule Noire et au Nouveau Casino, deux salles parisiennes très sympas. Et franchement ouais, c'est cool de se prendre pour un vrai musicos sur une vraie scène, avec un vrai éclairage et un public indulgent (tout le monde vient voir ses potes et personne n'est là pour casser les autres groupes).
Mais c'est aussi là que le bât blesse. Votre public vient vous voir, vous. Les autres groupes, ils s'en foutent au fond. S'ils sont bons, tant mieux, ça fait passer une bonne soirée, et s'ils sont mauvais bah... vous sortez fumer une clope en attendant que le groupe de vos amis passe, ou en attendant les résultats. Bref, on joue devant un public dont on sait qu'il est là soit pour vous soutenir, soit pour soutenir les autres, mais un public dont 99,99% va vous oublier sitôt la soirée terminée.
Dans le meilleur des cas, cela va générer quelques visites sur votre MySpace pendant 3 jours. Honnêtement, combien d'entre nous, groupes ou artistes solo, sommes suffisamment bons/originaux/charismatiques (rayer la mention inutile) pour espérer attirer l'attention ?
Des groupes, il en existe littéralement des dizaines de milliers, rien qu'en France. Regardez MySpace... des millions de choix, alors sortir du lot, c'est juste impossible. Le talent est une condition nécessaire mais pas suffisante. La chance, et bien plus encore les connexions sont infiniment plus importantes. Connaître untel ou untel qui peut vous donner un coup de pouce aura plus de valeur que n'importe quel passage à Emergenza ou autre festival.
Mais bien entendu, tout dépend ce qu'on attend de ces festivals gratuits ou payants. Le simple plaisir de jouer ? Ou être remarqué pour devenir pro ?
Soyons honnête : devenir pro, (bien) vivre de la musique, ça n'arrivera qu'à très peu d'entre nous. Les autres continueront de bosser dans un bureau et feront de la musique en loisirs, parce qu'il faut bien payer les factures.
Et oui, sans être méchant, j'ai écouté les artistes cités plus haut (François Ville, Armony et Cie...) et je suis d'accord : ça sent l'amateurisme à plein nez. Ce n'est pas une critique, c'est également mon cas. Il n'y a aucun mal à faire de la musique selon son niveau, il n'y a aucun mal à vouloir en faire son gagne-pain. Croyez-moi, si je pouvais en vivre, je signerais tout de suite !
Mais des groupes amateurs, j'en connais aussi (comme vous tous, j'imagine) qui sont d'un tout autre niveau. Et quand vous écoutez leurs démos, vous n'avez pas l'impression d'entendre un synthé Bontempi avec une voix noyée dans une réverb bon marché poussée à fond...
Kurt Cobain a dit qu'un groupe qui ne répète pas au moins 4 jours par semaine n'a aucune chance de réussir. Je ne sais pas si c'est vrai, mais ça me semble logique. Après tout, quand on bosse dans n'importe quelle branche, on est au boulot 5 jours par semaine, non ? On ne va pas considérer qu'un médecin, un traducteur ou un imprimeur sont des professionnels s'ils font ça pendant leur temps de loisir...
Pour moi, un artiste qui veut se lancer doit y croire à fond, au point d'accepter de tout sacrifier pour se lancer dans le grand bain. Si on croit à son talent, alors on y va ! Sinon, on se contente d'écumer les petits festivals et les foires au saucisson, histoire de se prendre pour un artiste le temps d'une soirée...
Grebz
http://www.grebz.fr/musique_homestudio_tutorial_objective.php
http://www.grebz.fr/musique_grebz.php
sonic_the_hotdog
C'est vrai que ce genre de tremplin ne fait pas une promo énorme, qui connait le nom des vainqueurs des zikmeup preedent ? Qui a écouté leurs compils très mal masterisé d'ailleur...) ? En gros seul le les artistes présents sur zikmeup écoute, mais peu de personne extérieur ne connaissent ou prennent le temps de s'y arrêter.
On peu critiquer myspace mais ce site génère beaucoup plus de visite que les autres.
[ Dernière édition du message le 29/03/2010 à 12:23:26 ]
Grebz
En plus, je me demande, du point de vue artistique quel est l'intérêt de la reprise de johnny, et d'une reprise en général. Ce type de tremplin est sensé détecter des talents présentant LEUR musique, pas de simples interprètes. Non?
Bah pourquoi pas. Si tu es fan de Johnny, tu peux très bien avoir envie de faire une reprise. Maintenant, l'intérêt de faire en festival est limité (d'ailleurs sur Emergenza et confrères, c'est interdit pour des questions de droits) mais en concert "privé", le fait d'avoir quelques reprises à son répertoire peut être fédérateur. Le public va apprécier d'entendre un morceau connu, quelque chose qui va attirer son attention, au milieu de tous les autres morceaux incconnus qui composent ton répertoire. Mais gare à la comparaison avec l'original !!!
Grebz
http://www.grebz.fr/musique_homestudio_tutorial_required_4.php#plugin_preamp
sonic_the_hotdog
Ben c'est ce que je croyais aussi, mais la c'était 50% de reprise pour ce tremplin...Citation de sonic-the_hotdog :passer d'un mec qui fait une reprise de JohnnyEn plus, je me demande, du point de vue artistique quel est l'intérêt de la reprise de johnny, et d'une reprise en général. Ce type de tremplin est sensé détecter des talents présentant LEUR musique, pas de simples interprètes. Non?
Splotch
Hors sujet :
Dans show-business il y a "business" à l'origine busy-ness traduction busy=occupé et ness le symptome.
Bref qu'on soit musicien ou producteur ou technicien (mon cas) on ne peut que s'ameliorer en travaillant et travailler ca prend du temps.
Ces tremplins sont aussi un travail pour ceux qui les organisent donc une manne financière. On peut contester les résultats (j'ai même pas pris la peine de regarder), mais les règles sont claires au départ donc rien à voir avec du grand banditisme.
Si les jurys sont incapable de mettre en avant de la musique "novatrice" ou suffisant qualitative pour percer en mainsteam, bref qu'il n'ont pas eut le nez creux je pense qu'il est difficile de croire qu'il le font exprès un artiste qui percerait grâce à eux leur ferait une pub qui leur permettrait de générer bien plus de profit.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
cyar
Bah pourquoi pas. Si tu es fan de Johnny, tu peux très bien avoir envie de faire une reprise.Je parlais pour ce tremplin spécifiquement. Pour un concert entier, pas de souci, en effet de faire quelques reprises, mais la c'est 4 minutes, donc tu ne peux faire qu'un seul morceau!
Grebz
Grebz
http://www.grebz.fr/musique_homestudio_tutorial_required_4.php#plugin_preamp
bbhack
Citation :mais la c'est 4 minutes, donc tu ne peux faire qu'un seul morceau!
En 4 minutes on doit pouvoir placer 2 morceaux de punk rock non ?
[ Dernière édition du message le 29/03/2010 à 13:58:59 ]
Grebz
Ou une symphonie pour triangle en La majeur !
Grebz
http://www.grebz.fr/musique_homestudio_tutorial_required_4.php#plugin_preamp
François Ville
Tous les vrais concerts que j'ai faits je les dois à des associations qui me les ont proposés.
Le système zicmeup tour est très bien fait commercialement parlant. En effet l'artiste qui s'aide à coups de superboosts à 7 Euros se dit forcément quand il chute dans le classement qu'il doit allonger encore la monnaie pour rentabiliser ce qu'il a déjà payé. C'est l'engrenage et au bout du compte ce sont des dizaines d'Euros de dépensés... Pour jouer 4 minutes ! Le jeu en vaut-il la chandelle ? Oui pour ceux qui vont avoir une part des 200 000 Euros de dotations, non pour la grosse majorité qui en aura rêvé.
Je trouve, pour avoir expérimenté Emergenza et Fallenfest, qu'au moins zicmeup tour n'implique pas de faire payer ses copains. Si je me souviens bien Emergenza c'était 60 Euros de frais d'inscription et après il fallait ramener des dizaines de personnes aux concerts pour espérer passer l'étape suivante, avec un comptage des voix à main levée plus qu'aléatoire.
Quant à la visibilité, je ne suis pas d'accord avec cyar, sur Internet il faut sans cesse agir, se renouveler, donner de la matière, sinon en moins de deux on est oublié tant il y a d'artistes en "concurrence". Je n'ai pas de problème pour me faire connaître, je suis certainement un des artistes français autoproduit qui s'en sort le mieux sur la toile, mais justement parce que je fournis un travail quotidien. Et j'en veux toujours plus, parce qu'entre la notoriété et la rentabilité, il y a un gouffre que je n'ai pas encore franchi, même si je commence à vendre pas mal sur Airtist.
Je me remets en cause sans arrêt mais j'ai confiance sur ma capacité à faire des chansons qui plaisent. Parce que sinon les associations ne me proposeraient pas de jouer plusieurs fois pour elles et les radios ne diffuseraient pas mes titres. Ca c'est objectif. Après je ne suis pas né dans ce milieu, je n'ai pas de réseau dans le business musical et je ne pourrais donc probablement jamais passer au stade de la professionalisation. Mais ce n'est pas grave, je prends le plaisir là où il est. Je suis amateur dans le sens où la musique n'est pas mon gagne-pain, mais je suis pro dans mon comportement.
Faisant tout tout seul et n'étant pas ingé son, le résultat de mon travail ne peut pas égaler celui qui a le financement pour se payer un vrai studio, avec du matos de folie et avec des gens compétents. En ce sens je suis amateur effectivement.
Sur Paris il est impossible de réussir à arriver en demi-finale sans payer ou échanger des votes par solidarité. Le talent n'est pas suffisant, voire n'a aucune importance à cette étape là, il faut un réseau ou de l'argent.
Le concours comporte plusieurs catégories et est ouvert aux interprètes, donc il n'est pas choquant d'entendre des reprises.
Ceux qui ont gagné les éditions précédentes ne sont pas devenus des stars, certes, mais quand on voit que mymajorcompany estime qu'il faut 100 000 Euros de budget pour faire une promo décente, zicmeup ne joue pas dans la même cour. Il n'empêche que ça fait une ligne sympa sur le CV des artistes concernés.
bbhack
J'ai l'impression que beaucoup comparent des choux et des carottes, une association à but non lucratif ne peut pas avoir les mêmes objectifs qu'une société
Une asso de 1901 peut faire des bénéfices et les re-investir.
Une société et une association peuvent sans soucis avoir les mêmes objectifs artistiques et opérationnels. Les bénéfices seront simplement gérés de manière différentes.
Après personellement je ne regarde pas le clivage asso/socité, car il y a des agent/tourneurs qui investissent sur de jeunes talents qui peuvent s'avérer très lucratifs à terme.
Le point c'est qu'un tourneur qui choisit ses poulains investit et prend des risques ce qui n'est pas le cas d'emergenzouille, zikmeup & co qui n'en prennent aucun. Par ailleurs un vrai tourneur/agent/boite de prod/peu importe/ se positionne dans la continuité des artistes et pas en terme d'exercices comptables annuels ...
Bref ici ce n'est pas le statut juridique qui est en cause mais le principe de fonctionnement (aka biz plan) et le positionnement vis à vis de la création.
D'ailleurs je note qu'on ne lit plus un seul mot de la part des organisateurs de cette fameuse structure. Soit ils confirment, soit il subissent, soit ils s'en foutent, il y aura toujours suffisament de personnes pour y croire et payer en conséquence ....
C'est un peu comme le loto, le véritable gagnant reste dans 100% des cas l'organisateur
[ Dernière édition du message le 29/03/2010 à 20:20:06 ]
mar eich
Projet Xion
Pour le reste, les classements et autres concours c'est du grand n'importe quoi.
A si y a un truc qui m'amuse, c'est de regarder mon classement et de vérifier si je suis toujours 1er dans ma ville !
benjamin nourri
j'ai décider de me reinscrire pour la selection de lyon et un ami s'y est inscrit egalement moi je suis 250é juste avec des votes de 1 point mais il est certain que si je sort ma carte bleu je peux facilement atteindre les 30 premieres places; maintenant je n'ai pas les moyens.
DONC j'espere encore sur les votes du jury pour accompagner mon ami qui lui est plus fortuné!!!
au fait voter KAFORIAN un pti groupe trés doué et plein de talent qui reussira j'en suis certain....
ET VIVE l'auvergne!!!
message au presentateur du zic me up vive THIERS la capitale du couteau
phyl2for1
bbhack
zicmeup nous donne un peu de visibilité
Je vois vraiement pas ce que le site de zicmemachin apporte de plus qu'un myspace. C'est le même principe (votes en moins et kitch en plus).
Hors sujet :
Par ailleurs je remarque qu'il y a des "comptes crées pour l'occasion" afin de s'exprimer sur le forum.
C'est bien d'avoir des avis de la part des participants, mais on sent bien le petit coup de motivation des troupes de la part des organisateurs ... je vois pas pour quelle raison ils ne s'expriment pas directement mais bon ça doit être lié à leur "stratégie de communication " ....
Leloup_o
Avant de dire mon avis sur ce zicmeup et mon sentiment sur arnaque ou pas, plantons le décor.
J’étais moi aussi, ce fameux jour dans la ville d’eau de Vichy. Comment je me suis retrouvé la, parmi les 30, certainement pas grâce à ma carte bleue qui ne peut pas se permettre de pleurer pour ce genre de choses. Grâce à la contribution de ma famille, des amis, impossible aussi car personne ne connaissait ma participation au zicmetruc. Alors, il a bien fallu que des gens votent pour moi à un moment quelconque où bien tout est vraiment bidonné.
Mais si tout est faux aussi, je doute aussi car je ne suis certainement pas dans le profil recherché par le zicme. Eh oui, Sonic_the_hotdog, il existe des gens qui chantent des choses écrites par d’autres. On les appelle des interprètes et je crois bien qu’il y a une catégorie « interprète adulte » dans ce tremplin. Cela dit , moi j’ai toujours cru qu’un interprète était une personne qui mettait sa voix, ses tripes au service des mots et de la musique des autres, « à bras le cœur ». Mais à lire les mots de certains, je n’avais pas compris le coté péjoratif de ce que je faisais… Et c’est con, car du haut de mes 45 ans (aie, une autre catégorie à éviter), je me découvre encore bien naïf.
Mais trêve de propos de ce genre, revenons au zicmeup.
Ce que je reprocherai à la journée de Vichy :
- un son pas toujours à la hauteur (et je suis gentil dans les termes)
- une scène pas assez haute de plafond (mais bon, c’est lié au lieu)
- le fait de ne pas connaitre, au moins, son « classement » si tu n’es pas pris. La team se disant la aussi pour nous donner des conseils, la moindre des choses serait d’avoir cette information même plus. Cela m’aurait pas dérangé que l’on me dise que ce que je fais est nul.
- pas la moindre petite boisson (même po une goutte d’eau)
- pas de publique, autre que les candidats déjà passés et ceux qui le ferons après. Faut dire que la pub devant le casino était réduite à une toute petite affiche.
Alors des bons cotés, il en existe certains. Zicmeup m’a avant tout permis de découvrir des gens qui font des choses bien et qui après discussion par le net, sont des gens bien.
Je compte bien continuer à suivre l’activité de ces personnes en espérant les voir sur scène un jour.
Et l’année prochaine, je fais quoi. Je crois bien que je repars pour un tour, car je savais par avance que l’implication financière ne serait pas très importante. Mais attention, cela n’engage que moi. Sachant que je n’ai certainement pas les mêmes attentes que beaucoup de personnes présentes à vichy.
Voila pour le moment…
[ Dernière édition du message le 04/04/2010 à 00:05:22 ]
sonic_the_hotdog
Leloup_o
La, je reste rêveur...
cyar
Quelques exemples au hasard:
https://www.cordes-aux-voix.com/fr/
https://www.stardunjour.com/
http://www.myspace.com/concoursdechant
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