Débutant Composition Musique de films et jeux-video: Vos conseils
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LeMellowType

je suis un grand passionné de musiques de films et jeux vidéos (films d'action, space opéra en particulier avec certains compositeurs de référence comme Hans Zimmer, Bryan Tyler, Jack Wall, etc....)
Ca fait quelques temps maintenant que je compte me lancer dans la composition de morceaux pour le plaisir. Apres avoir tenté "en vain" de trouver des vst gratuit de qualité, je me décide finalement à investir. Après avoir cherché a droite a gauche sur différents forums, j'ai finalement trouvé la suite Symphonic Orchestra de EastWest, qui semble convenir au style musical que je recherche. Avant d'investir dans cette suite, je souhaiterais savoir clairement dans quoi je m'engage, a savoir notamment : Comment utilise t'on cette collection? Quel(s) logiciel(s) faut il pour la faire fonctionner et creer ses propres morceaux? Merci d'avance pour vos réponses

Sealikon

Alors perso j'ai jamais utilisé cette suite (qui déboite par contre ça je sais) mais j'imagine que c'est sous forme de plugin type VST, Audio Unit, etc.. et à utiliser dans une DAW (ou séquenceur) genre Ableton, Logic, Bitwig, Reason, Pro Tools tout ça tout ça.
A moins qu'il y est une version standalone tu auras besoin d'un séquenceur du style que j'ai cité avant.
En gros le séquenceur est un logiciel qui te sert (entre autres) à enregistrer et arranger tes compositions. Il fait office de support pour divers plugins, dont les suites EastWest, que tu vas charger à la demande une fois installés.

LeMellowType

merci pour ta réponse



LeMellowType

Ce que je recherche surtout, c'est (si possible) un outil complet, réunissant tous les instrument nécessaires à la réalisation d'une composition orchestrale de qualité. Quitte a investir une somme plus conséquente dans une suite complete plutot que dans plusieurs outils individuels (par outil j'entend collection de vst) . J'etais parti sur L'edition platinum de la Symphonic Orchestra de EastWest a 800$ ( investissement max ) , mais il y a peut etre moyen de faire de l'excellent pour beaucoup moins cher.
Pour orienter vos réponses voici quelques liens vers des pistes musicales qui m'inspirent. Il s'agit de musiques orchestrales orientées action, mais certaines d'entre elles possèdent des connotations électro (pour Mass Effect par exemple, jeu vidéo de type space opéra se déroulant dans le futur):
Orchestral:
Orchestral Electro:
-Quels outils utilisez vous et me conseillez vous niveau qualité prix?
-Que pensez vous d'Omnisphere? Correspond il a ce que je veux réaliser?
Merci encore pour votre aide précieuse


Sealikon


En fait un sampleur est fourni avec les suites EastWest (Play 4 qu'il s'appelle) mais je crois que tu ne peux pas à proprement parler composer avec. Au mieux tu pourras mixer les sons entre eux, appliquer différents effets genre compresseurs etc... Il te faudra donc un séquenceur pour faire tes scorings mais à vérifier.
Sinon va voir du côté de Kontakt de Native Instrument qui est assez similaire à EastWest avec plein de banques de sons de qualité. Après à ma connaissance (pas trop mon domaine le scoring pour l'image honnêtement), les suites d'EastWest sont parmi les meilleurs qui existent à l'heure actuelle, enregistrées dans l'un des meilleurs studio au monde avec des micros fabuleux et faites avec amour par des ingé son de malade (je bosse pas chez eux hein, malheureusement

Sinon Omnisphère est fat mais je l'ai trouvé assez chaud à utiliser et pas très intuitif (j'ai pas creuser plus que ça après).
Sur le site d'EastWest j'ai vu que la platinum orchestra était à 500$. Tu as une autre option pas mal je trouve, le composer cloud qui fonctionne par abonnement mensuel. Tu paye 30€/mois et t'as accès à toutes les banques EastWest, pas belle la vie ? http://www.soundsonline-europe.com/composercloud

Sealikon


LeMellowType

-Gold Complete Full License (Downloadable Version) OU Gold Complete Full License (Sound data not included)
Quelle est la différence entre les deux? surtout le terme (sound data not included) qui m'intrigue... Si tu regardes en dessous il y a marqué "This version is the license only and requires the CCC PRO HD available from Amazon." il faut donc acheter ce disque dur supplémentaire et une clé usb de licence a ce que j'ai compris. Y'a t'il une reeelle utilité a avoir ses données sur disque dur (hormis le fait de pas avoir a tout télécharger via internet bien entendu)?
Enfin je me demande si il y a une grosse différence entre la gold et la platinum. Merci en tout cas


Darkmoon

Pourquoi?
1- c'est du gros son "Hollywoodien" déjà mixé et "prêt à employer",
2- ils sont compatible avec la version gratuite de Kontakt ( incluse),
3- les divers patchs sont relativement léger et ne nécéssitent pas de SSD ou de CPU trop puissant,
4- tu auras tous les sons de toute les familles (strings, brass, woodwinds, choeurs, percu, piano, harpe, orgue, +quelques drones & FX d'orchestre),
5- sur le site de ProjectSam, il y a plusieurs tutos vidéos qui démontrent comment faire ce que tu veux, par thèmes (action, aventure, suspence, dramatique, etc)
Pour débuter et ne pas galèrer avec des banques trop lourde et complexe, les produits de ProjectSam sont vraiment les plus approriés et surtout facile à utiliser et abordable, tout en ayant un "vrai" gros son "pro" qui casse tout.
Moi je possede plusieurs autres banques (8Dio, CineSamples, LASS, etc.), mais j'utilise encore bcp les ProjectSam.
Fait moi confiance, tu ne sera pas décu!

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 12/02/2016 à 11:26:05 ]

Orathorn

Le HDD n'est vraiment utile que si, d'une part, tu as un HDD plutôt lent en lecture, et d'autre part, tu veux investir plus tard dans les autres collections de EWQL car ils contient tous les samples de presque toutes les collections. Regarde ici pour plus d'infos. Si tu n'es pas dans ce cas, je te conseille fortement d'investir dans un SSD, ce qui permettra d'accélérer le chargement de tes samples dans ton DAW.
Comme disait SealiKon, Orchestra Gold, comme toutes les collections EWQL, est livré avec le lecteur de samples Play, mais pour composer, il te faut un éditeur (genre Sibélius si tu écris ) ou un DAW. Perso, j'utilise Cubase, version Studio 4, et Notion 4, un éditeur de partitions très complet pour son prix.
Tu as plus de samples dans la version platinium, mais pas plus d'articulations : ce sont juste les mêmes articulations enregistrées avec des positions de mic différentes. Dans la Gold, tu n'as que la position "stage", la platinium inclut les positions "close" et "surround".
J'espère t'avoir éclairé un peu

[ Dernière édition du message le 12/02/2016 à 11:58:22 ]

ostrovitch


LeMellowType


-Ostrovitch, concernant la principale différence entre gold et platinum, j'ai pu le constater en effet en fouinant un peu sur des forums, ce qui ressort c'est surtout la différence 16/24bits, il parait que c'est difficilement différenciable a part pour ceux qui ont l'habitude bien entendu (peut etre que je me trompe, auquel cas, n'hésites pas a me le dire ^^ ) et le rendu de la gold a l'air quand meme excellent a ce que j'ai pu voir sur certaines compos, donc concernant mon choix je pense m'orienter plutot vers la gold.
-Apres c'est vrai que comme le dit Orathorn, il y a l'air d'y avoir également + de sons dans la platinum et plusieurs positions de micros également. Mais je ne sais pas vu que je suis débutant, si tout cela représentera une réelle différence pour moi, je pense que la Gold a mon sens sera amplement suffisante pour commencer (sauf si il y a un réel avantage a posséder la version platinum, auquel cas je suis pret a investir un peu plus ^^ ). Pour ce qui est du disque dur, si il ne s'agit que d'une question de chargement, je pense posséder une config pc deja suffisante et pourrai donc en conséquent m'en abstenir je pense. Je ne pense pas investir dans d'autres collections EWQL par la suite, sauf si un moment donné j'en vois l'utilité réellement, je diversifierai peut etre mes outils en téléchargeant d'autres collections chez d'autres éditeurs. Pour résumer je vais donc oublier l'idée du disque dur. Voici ma config PC que j'ai monté moi meme: Win 7 64, SSD 250Go, Core i7 premiere génération, carte mere ASRock Fatal1ty H170 Performance, carte son Essence STX II 7.1 de chez Asus, 16Go de Ram, (pas de carte graphique mais ca on s'en balance ^^). Ca devrait aller (enfin j'espere).
-Darkmoon j'hésite justement entre la Symphonic Orchestral de EastWest et le pack Orchestral Essentials de chez Project SAM. Que'est ce qui est le mieux selon toi ? As tu eu l'occasion de tester les deux?
Puis je utiliser Orchestral Essentials dans un DAW? genre Fruity Loops? je connais pas du tout Kontakt (seulement de nom). Ca fonctionne comment? Puis je également composer mes morceaux sur Kontakt? ou juste les mixer entre eux?
Ce qui est sur c'est qu'en plus de cela, j'aurais voulu souhaiter prendre Omnisphere 2. Ce qui m'interesse chez Omnisphere c'est le coté électro de certains synthé, pas mal utilisés justement pour donner ce coté futuriste science fiction dans certains morceaux (Apparamment Omnisphere est pas mal utilisé dans les soundtrack de Mass Effect, un des morceaux que j'ai publié précédemment). Sais tu si Orchestral Essentials possède également des synthé pour apporter ce genre de nuance électro? Ou as tu éventuellement un outil autre que Omnisphere possédant d'excellents synthé ou atmosphere futuristes electro mais peut etre un peu moins cher? Du coup je serais plutot vers les 950 - 1000euros (Orchestral Essentials Pack à 575 euros + Omnisphere 2 à 400euros)?
Merci a tous

[ Dernière édition du message le 12/02/2016 à 17:04:10 ]

ostrovitch

a mon sens c'est pas un problème de partir sur de la gold.
après si on veut mieux, faut plutôt taper dans du Hollywood Strings/brass/wind/precu.

LeMellowType


ostrovitch

Surtout les Diamond. C'est vrai que c'est un peu cher, mais ne pas oublier que c'est bientôt la
saint valentin, et des fois ils font du 50% de réduc


Sealikon

Donc les suites Hollywood, entre autres, mais aussi la Darkside notamment qui est axée "distortion", soit le type de son que tu recherche avec Mass Effect (super jeux d'ailleurs)

Après je te dis ce que je prendrais si je devais faire ce genre de musique mais Ostrovitch à l'air de mieux s'y connaitre que moi dans ce domaine donc écoute-le en priorité, on parle de gros investissements là. J'ai pas envie de dire de conneries


Darkmoon

Darkmoon j'hésite justement entre la Symphonic Orchestral de EastWest et le pack Orchestral Essentials de chez Project SAM. Que'est ce qui est le mieux selon toi ? As tu eu l'occasion de tester les deux?
Puis je utiliser Orchestral Essentials dans un DAW? genre Fruity Loops? je connais pas du tout Kontakt (seulement de nom). Ca fonctionne comment? Puis je également composer mes morceaux sur Kontakt? ou juste les mixer entre eux?
Je suis un fana des banques orchestrales et je les ai toutes essayé et testé (d'une façon ou d'une autre

Chez EastWest, Symphonic Orchestra est un produit et la série Hollywoods est un autre produit. Le premier commence à être vieux et dépassé.

J'essaie de tenir compte de ton niveau, de tes goûts et de ce que tu veux faire. Pour un mec qui n'a pas fait le conservatoire, qui n'est pas un violoniste (qui rechercherait des subtilités spécifiques) et qui n'a aucune intention de faire de pièces classiques, « classiques », les banques comme VSL et Hollywood d'EW, entre autres, ne sont pas un bon rapport qualité-prix àmha, car ils possèdent de nombreuse (et tu payes pour des ) articulation que tu ne te serviras pratiquement jamais. Bref plusieurs articulations sont des variantes et des déclinaisons d'autre articulation, mais qui ne servent qu'à faire des subtilités qui ne sont utilisées que dans le « vrai classique » et très peu dans le genre de morceau que tu veux faire. De plus, ces banques possèdent plusieurs patchs de « true legato » qui sont très lourdes à charger (et qui contribuent au prix de ces banques) et qui sont, elles aussi, peu utilisées dans le genre de musique que tu veux faire.
Dans ton cas (et c'est aussi mon cas), les principales articulations que tu utiliseras, pour faire de la musique de jeux vidéo ou de film, qui plus est à la « Hans Zimmer et consorts », se sont les :
— Sustain (les sons longs et bouclés),
— Staccato/Spiccato (les sons courts avec de fortes attaques),
— Pizzicato (son de cordes pincées),
— Tremolo ( l'archet qui bouge rapidement d'un côté à l'autre),
— Crescendo ( les montées graduelles, surtout utiles pour les Brass dans ton cas),
— Legato (dans ton cas, utile parfois pour les Brass et certains Woodwinds essentiellement).
Toutes les autres articulations te seront plus ou moins superflue. Tu auras même du mal parfois à les différencier à l'écoute. Je le répète, mais EastWest (Gold & Platinum) contient trop d'articulation que tu n'utiliseras pas dans les styles que tu veux faire.
Autre point à prendre en compte : Symphonic Orchestra et la série Hollywoods ne contiennent pas de patch d'ensembles d'orchestre ou de combinaisons de pupitres. Donc lorsque tu voudras faire jouer l'orchestre au complet, tu devras le faire manuellement en faisant jouer certaines Strings, Brass et Woodwinds et tu n'obtiendras pas facilement un rendu réaliste et naturel. Au contraire, les produits ProjectSam, en plus de proposer les principales articulations (ceux que j'ai énumérés plus haut) des familles séparées, contiennent également de nombreuses patchs d'ensembles et de combinaison de pupitres. De plus, ils contiennent aussi plusieurs de ce qu'on nomme des « multis », qui sont des superposition de patchs spécialement adaptés dans Kontakt, et qui sont faits pour recréer des ensembles spécifiques pour créer des thèmes d'action, dramatique, suspense, etc., etc., qui sonneront exactement comme dans les musiques que tu aimes. Voilà pourquoi, entre autres, je crois, pour un mec qui veut faire ce que tu nous partages vouloir faire, le couple Orchestral Essentials 1 & 2 est bcp plus adapté que n'importe quel autre produit, dans ton cas.
Pour le DAW, cela à peu d'importance, c'est surtout une question de gout et d'habitudes. Moi, personnellement, j'utilise FL Studio et Studio One. Les deux sont relativement simples (comparé à d'autres) et permettent de faire tout ce que l'on veut.
Pour ce qui est de Kontakt, c'est le lecteur de samples (un sampleur, donc) qui sert à charger les banques de sons orchestrales dans le DAW. C'est l'équivalent du lecteur « Play » d'EastWest. Donc on ouvre Play ou Kontakt dans le DAW, en tant que plugin VSTi et l'on charge les banques de son dans ces derniers.
Le grand avantage d'apprendre à utiliser Kontakt, c'est que la quasi-totalité des éditeurs de banques orchestrales (et autre type de banques) sont réalisée pour être utilisée avec Kontakt. Il n'y a que les produits de EastWest et VSL (ha, et UVI) qui font bande à part et qui ont décidé de créer leur propre lecteur/sampleur propriétaire.
Donc si tu persévères et que tu prends réellement goût à faire des musiques de film et de jeu vidéo, aussi bien te familiariser avec des banques qui utilisent Kontakt, car les autres banques qui pourrait t'intéresser par la suite utilisent presque toutes Kontakt. Et, comme je l'ai mentionné, si tu prends les produits ProjectSam, ces derniers ne nécessitent pas, pour débuter, d'acheter la version « Full » de Kontakt car elles sont fournies et compatibles avec la version gratuite (on dit alors qu'elles sont « Powered by KONTAKT ». Cela veut dire qu'elles peuvent être utilisées sans acheter la version complète de Kontakt).
La seule différence entre la version gratuite et la version complète de Kontakt, c'est que la première ne te permet pas de créer et modifier des banques de son dans les paramètres avancé. Mais quand tu achètes des banques orchestrales et que tu débutes, ce n'est pas pour aller trafiquer et modifier les banques et faire du KS scripting de toute façon, alors c'est pas du tout un problème. Et cela évite donc d'avoir à débourser pour Kontakt Full dans un premier temps.
Sinon, pour ce qui est des parties « electros » et synthétiques, oui, Spectrasonics Omnisphere est ce qui est le plus approprié, puissant et ce qui est le plus utilisé par les pros qui font de la musique à l'image, entre autres.
Dans ton cas, le meilleur rapport qualité-prix et ce qui te permettra de faire le plus de choses, d'avoir la plus grande palette sonore pour débuter, ça serait donc de prendre Omnisphère + Orchestral Essentials 1 & 2.
C'est l'avis d'un mec qui les a toutes essayées (EastWeast, VSL, ProjectSam, Cinesamples, ,LASS, Spitfire, Orchestral Tolls, UVI, 8Dio, Soundiron, Sonivox, Cinematic Strings, Miroslav Philharmonik, etc.) et qui aime les mêmes musiques que toi.

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 13/02/2016 à 05:22:55 ]

Darkmoon

Remarque la simplicité et la rapidité avec laquelle on peut créer ces genres de musique. Avec les autres produits, ce sera plus long et plus complexe.
Epic Arch Villain Theme
Hymn-style
Romantic Comedy
Heroic Tune
Small drama score
Horror score
Typical trailer ending
Suspenseful track
OE 2 small strings
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

ostrovitch



LeMellowType

merci pour ces réponses encore une fois très instructives. C'est vrai que le composer cloud est vraiment intéressant dans la mesure où il offre l'accès a toutes les collections, après je préfèrerais quand même avoir une suite complète sous la main qui m'appartient, car meme si je vais m'y mettre sérieusement, j'ai quand même pas mal d'activités qui font que certains mois je ne serai pas forcément super actif, et donc je risque de payer un abonnement dans le vent quelques fois. Puis comme l'a dit Darkmoon, apparamment, le pack Essential Orchestral de chez Project SAM semble nettement + adapté à mes besoins, donc je pense investir dans cette suite qui à l'air en effet excellente au vue des exemples postés, et des explications qu'il m'a donné, je suis convaincu

-Il vaut mieux prendre la version dématérialisée (téléchargeable) de Orchestral essential? ou la version boite? Quels sont les avantages de l'un ou l'autre?
-Orchestral Essential possède t'il des sons de choeurs?
-Concernant Omnisphere 2, comment s'utilise t'il ? via Kontact egalement? puis je travailler dans un DAW avec?
Merci a vous tous, vous avez su m'apporter des explications claires et convaincantes.


Anonyme

mille mercis à darkmoon pour toutes ces infos qui m'aident à mieux préciser ce que je veux, ....
et à gonfler mes budgets prévisionnels, au vu de ce que je découvre


ostrovitch


Darkmoon

-Il vaut mieux prendre la version dématérialisée (téléchargeable) de Orchestral essential? ou la version boite? Quels sont les avantages de l’un ou l’autre?
Aucune espèce d’importance. Ça dépend juste si tu préfères avoir un support physique.

Moi, perso, j’ai toujours pris les versions téléchargeables (que ce soit pour les banques ou les logiciels) et ce, pour 2 raisons :
— Pas besoin d’attendre le colis par la poste.

— il est très fréquent qu’une version supérieure à celle qui avait cours quand ils ont fait faire leurs stocks de DVD soit déjà sortie depuis, donc même si tu commandes en DVD, il te faut souvent télécharger un update, alors aussi bien tout télécharger, je trouve.
Mais bon, certains éditeurs proposent, avec un léger supplément, d’envoyer les banques sur un disque dur externe lorsque les banques sont très grosses. Sauf qu’ils indiquent bien que le disque est (pour la plupart) un 5200 T/mn qui sert juste de stockage et qu’il faut transférer la banque sur un disque plus rapide pour l’utiliser.

Attention cependant, à ne pas oublier de dupliquer la banque sur un énième disque qui sert d’archive dans ton PC ou sur un disque externe ...juste au cas. Car souvent, les liens fournis pour téléchargement expirent après un certain temps. Donc quand ils fournissent le produit sur disque dur, ça peut être intéressant aussi. Juste à entreposer le disque dans un placard au cas ou un disque du PC crame par malchance.
Orchestral Essential possède t’il des sons de chœurs?
Oui, mais une seule patch* (voir plus bas) : Full Choir Aahs
Mais faut pas considérer ce seul patch comme un « défaut » en ce sens que la quasi-totalité des autres éditeurs de banques orchestrales ne propose pas de banques qui recouvrent, de façon relativement équilibrée et complète, et dans un seul et même produit, l’ensemble de tous les instruments et sonorités (avec au moins un patch de chœur pour dépanner, un piano, un orgue d’église, une harpe, etc.).
Il y a 4 exceptions à ma connaissance, mais les produits ne sont pas de « qualité » suffisante (ou pas les plus appropriés plutôt )pour faire du « blockbuster Hollywood "Zimmer" style » :
Il y a bien sur le vieux Symphonic Orchestra d’EastWest qui contient un orchestre complet (avec percussions), plus un piano et quelques chœurs (il me semble?), mais comme je l’ai dit, les samples son vieux et datent de 2004

Ce produit est plus approprié pour faire dans la finesse « classique ». Bien sûr, un mec doué et/ou qui a fait le conservatoire et qui connaît l’orchestration pourra réussir (en empilant diverses couches de Tom et de grosses caisses) à récréer un effet proche de celui qu’un Taiko produit comme impact, mais pour des mecs comme nous (je m’inclus

Sinon, il y a IK Multimedia et Miroslav Philharmonik 1 & 2 qui contiennent également toutes les catégories (Strings, Brass, Woodwinds, Percussions + quelques chœurs et un piano), en un seul et unique produit, mais, encore une fois, ça sonne plutôt « petit » ou « orchestre de chambre »


Et, finalement, il y a Garritan Personal Orchestra 4 et UVI Orchestral Suite, mais les deux souffrent exactement des mêmes « défauts ». C’est-à-dire que ce ne sont pas de mauvais produits, mais ça sonne plutôt « petit » à la base et faut vraiment jongler et empiler plusieurs couches pour arriver à créer un gros son de « musique de film "Zimmerien" ». De plus, tous ces produits (les 4 mentionné) ne possèdent pas de « true » legato et très peu de round robin comparés à tout ce qui se fait de mieux actuellement.
Ces produits sont surtout utilisés pour faire des maquettes, lorsque nous sommes en déplacement avec un portable peu puissant et nécessitant des banques pas trop lourdes, ou par des « conservateux » (n'y voir rien de péjoratif) qui kiffent sur la musique classique.
Donc pour résumer Orchestral Essentials 1 & 2 (et leurs grands frères Sympobia 1, 2 & 3) sont les seuls produits « complets » qui contiennent toute les familles d’instruments + piano + orgue + Hape + bells + marimba, choeurs, FX, etc., mais tout en ayant des percussions (pas des tonnes, mais...) adaptées pour faire du « gros son ». Les familles d’instruments des produits ProjectSam sont spécifiquement élaborées et mixées pour recréer le son des gros orchestres Holywoodien qu’on retrouve dans les musiques de films d’action et de jeu vidéo. C’est même la « signature », la particularité de cet éditeur de banque de son.
Bien sûr, il y a d’autres éditeurs qui possèdent des Strings, des Brass et des Woodwinds, entre autres, qui sont encore plus de « qualité » (je parle pas du son, mais des articulations et des réglages avancés, etc.) que ceux de ProjectSam (comme LASS ou bien la série « Berlin » d’Orchestral Tools ou la série « Sable » de Spitfire, par exemple), mais se sont des produits qui se vendent séparément et qui coutent très cher si on les prend tous. Et, encore, ils ne proposent pas nécessairement de piano, d’orgue, d’harpe, de chœur, et si oui, faut les acheter séparément et au total ça coute plusieurs milliers de dollars.

De plus, Orchestral Essentials 1 & 2 (ou Symphobia) ont quelque chose de « spécial » ou de spécifique qui est difficile à expliquer à quelqu’un qui débute comme toi et qui n’a encore jamais utilisé de banques orchestrales...
Ils possèdent 3 sortes de patchs particulières (en plus des patchs de strings, brass, woodwinds, percussions et piano, Choeurs, etc.). :
1 — Full orchestra
Ces patchs ont été enregistrés quand toutes les familles d’instrument de l’orchestre jouaient simultanément (en tutti/unisson/octave/8va) avec les différentes sections de façon appropriée, comme il faut les jouer selon les règles de l'art! Quand on n’y connaît rien, on peut se dire qu’il suffit de faire jouer les patchs de cordes, de bois et de cuivres simultanément pour recréer ce genre de son, de patchs, mais en fait, ça ne sonne pas exactement pareil, car dans la réalité (lorsqu’ils sont enregistrés ensemble), la résonnance de tous les instruments, les uns par rapport aux autres, dans la salle, créer un rendu qui diffère de ce que l’on obtient en superposant des couches de samples qui ne s’affectent pas les uns les autres. C'est donc très utile et OE 1 & 2 en contiennent par défaut, sans avoir à acheter un autre produit supplémentaire.

2— Mixed Orchestra
Sensiblement pareil au premier, sauf que les instruments ne jouent pas nécessaire à l’unisson et il ne s'agit pas uniquement de Strings, de Brass et de Wws. Ce sont des arrangements et combinaisons créés spécifiquement par le chef d’orchestre pour créer des effets et ambiances spécifiques. Par exemple, dans OE 1 & 2, il y a des patchs nommés et composés de : « Orchestra with Choir », « High Violins with Choir », « Low Bassoon with Piano and Harp », etc (et parfois avec des samples en plus, qui ne sont pas dans les patch séparé originales du même nom). (*Donc en plus du patch de choir « Aahs », que j'ai mentionné au début, il y a aussi d'autres patchs qui contiennent des choeurs, mais mélangés à d'autres instruments!)
Prenons le dernier exemple qui est un patch composé d’un basson, d’un piano et d’une harpe. Quand nous somme des amateurs qui ne connaissent presque rien à l’orchestration et à la théorie, il y a peu de chance que nous pensions rapidement à combiner ces 3 instruments pour créer une ambiance ou une sonorité spécifique, alors qu’en la chargeant (dans Kontakt et la DAW/STAN) pour l’essayer, l’on entend et comprend alors à quoi cela peut servir pour créer tel ou tel type de passage (parce qu’on a déjà entendu ce type de sonorité dans de nombreux passages de films au cinéma

2— Multis
Les « multis » ne sont pas propres à ProjectSam (certains autres éditeurs en proposent avec leurs banques), mais ceux de ProjectSam sont spécifiquement arrangé, scriptés et réalisé pour recréer des arrangements et des « splits » de clavier qui combinent divers instruments qui produisent des ambiances et sonorités spécifiques pour faire, P. Ex., du drame, du suspense, de l’action, etc., avec un son qu’on retrouve dans les superproductions Américaine.
Les multis sont des combinaisons superposées de différentes patchs qui sont incluses dans la banque, mais pas que bêtement superposées (et, encore une fois, parfois avec des samples suplémentaires). Le choix des divers instruments superposé, combiné et splité a été spécialement réalisé par des pros (le réalisateur de la banque + le chef d'orchestre) qui savent comment les combiner dans une orchestration de musique de film. Du coup, ils ont des noms évocateurs comme « Cave of Wonders » ou « Action Battle » que l’on peut charger rapidement si notre compo nécessite ce genre de passage. Suffit alors de pianoter sur notre clavier pour se rendre compte que la main gauche fait jouer, P. Ex., des Staccatos « féroces » avec des notes de piano en layer et que la main droite fait jouer des violons ainsi que des horns épiques!!
J'adore!

La force et la particularité des produits ProjectSam, c’est que la « couleur » de leur son est spécialement destinée à ceux qui veulent du gros son « hollywoodien » et que toutes leurs patchs sont créées en fonction de servir les principales ambiances « typiques » que l’on entend dans tous les films modernes. Ce n’est donc pas un produit qui est adapté à ceux qui veulent faire du classique et tout orchestrer de A à Z, ni pour ceux qui veulent avoir un son d’Orchestre de chambre ni à ceux qui veulent faire un quatuor de cordes, par exemple. Mais encore, comme dans le dernier exemple vidéo (Œ small strings), il y a même quelques patchs pour créer des sonorités un peu plus « petites/light ».
Ha, j’oubliais... Une autre particularité et « force » de PSam (et qui contribue à recouvrir tous les besoins pour faire ces genres de musiques), c’est que leurs produit Œ (et Symphobia) contiennent des patchs que l’on nomme : « hits », « riser », « effect », « texture » en nombre suffisant pour créer tous les effets que l’on entend dans les teasers de films américains.
Bref, je ne connais d’autres produits uniques (« tout-en-un »), comme Orchestral Esentials ou Symphobia, qui contiennent une palette aussi large de sons, d’instruments et d’effet dans un seul produit et à prix abordable, ...tout en sonnant et en étant spécialement destiné pour faire du « gros son Hollywoodien ». Et les exemples vidéo le démontrent assez bien.
-Concernant Omnisphere 2, comment s’utilise t’il ? via Kontact egalement? puis je travailler dans un DAW avec?
Omnisphere est un synthétiseur/Rompler logiciel. Un plugin « VSTi » que l’on ouvre sur une (ou des) pistes (comme Kontakt ou n’importe quel autre plugin) dans un séquenceur logiciel (Le « DAW » ou « STAN » en français, sur AF) comme FL Studio, Studio One, REAPER ou Cubase, etc.
Mais bon, étant donné que tu débutes et que tu ne sembles avoir jamais utilisé de DAW, tu devras de toute façon te familiariser pendant quelques jours (semaines plutôt) pour apprendre à utiliser un séquenceur logiciel, installer, ouvrir et utiliser des plugins, etc. Du coup, ça tombe bien, car les banques que je te suggère sont également parmi les moins compliqués à utiliser avec Kontakt. Ne te décourage pas lors de la première utilisation du DAW que tu choisiras, car nous sommes tous passés par là et c’est sur que ça va te prendre quelques semaines avant de piger le fonctionnent général. Au début, c’est pas évident. Tu devras sans doute aller poser des questions sur le forum du DAW ou ici sur AF, c’est tout à fait normal au début. Mais passé ce petit moment pénible, tu t’amuseras comme un fou avec tes banques de son.

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Sinon, lorsque tu seras habitué à utiliser un DAW et Kontakt et que tu voudras élargir un peu tes banques de son, pour les choeurs et les percussions (qui sont un peu limite dans OE, même si c'est ok pour débuter), il y a deux produits, encore parmi les plus simples à utiliser, mais qui sonnent vraiment très bien...
Pour les chœurs, j'aime bien Olympus Elements - Player Edition de Soundiron. C'est une version Light d'un pack plus dispendieux (qui possède un générateur de phrases « latines »), mais les sons des chœurs sont vraiment excellents. Le son est très « pur » et « propre » (je déteste les banques qui contiennent trop d'artefacts audio). Les samples utilisés pour cette banque sont en fait tiré des banques de chœurs « Venus et Mars » , également de Soundiron. Bref, cette banque ne coute que 99$, est compatible avec la version gratuite de Kontakt et possède des Ah, Ee, Eh, Ei, Ih, Mm, Oh and Oo en Staccatos, Marcatos, Sustain ainsi qu'en True Legato. Avec les années, j'ai possédé et déjà utilisé toutes les banques de chœur (oui, j'suis fana!

Vidéo : Soundiron Olympus Elements choir library review
Pour ce qui est des percussions orchestrales, spécifiquement « épiques » ou adapté pour les films et jeux, un incontournable est NI Action Strike (à ne pas confondre avec « True Strike » de ProjectSam qui est l'un des rare produit de PSam qui n'est pas excellent, je trouve

Non seulement elle possède différentes patchs avec les sons des diverses percussions, séparément (pouvant être utilisé comme on le veut, manuellement, note par note), mais il y a également des patchs avec des séquences MIDI (passons les explications...), bref, des « bases de rythmes déjà préprogrammés » (et habituellement, je déteste utiliser des banques avec des « phrases » déjà faites) qui peuvent être alternées/combinées de façon simple pour créer rapidement des séquences complexe. Faut vraiment voir la vidéo pour comprendre. C'est vraiment top pour faire de la musique de jeux vidéo et de film sans avoir à programmer chaque note, une à une. De plus, il y a plusieurs configurations de mixage qui sont vraiment excellentes pour ces genres de musique.
Vidéo : Introducing Action Strikes
Vidéo : Discover Action Strikes
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

Anonyme

[ hors sujet but ... ]j'ai un doute sévère concernant par exemple les 19 premieres secondes ( jusqu'à la ligne de Harpe avant le chant de Sinatra )
> désolé, je ne trouve pas autre chose que cette video ( pouvez zapper à 20")
donc >
aller vers https://www.spitfireaudio.com/ pour ce genre, non ?
[ Dernière édition du message le 14/02/2016 à 20:16:46 ]

Darkmoon

Dans OE 2, il y a, entre autres, 3 patchs de true legato pour les winds :
- Legato Flute,
- Legato Oboe,
- Legato Bass Clar with Contra Bassoon,
Alors pour reproduire ce que j'entends dans ton extrait vidéo, il est clair que j'utiliserais le patch « Legato Oboe » de OE 2 qui ferait le job et illusion pour un court passage de ce type.
Exemple vidéo des winds en legato à partir de la 25e minutes :
En passant, voici les videos qui passent en détails absolument tous les intruments et patchs de OE 1 et 2
- Project SAM : Orchestral Essentials v1.1 part 1 - Instruments
- Project SAM : Orchestral Essentials V1.1 Part 2 - Multis
- ProjectSAM : Orchestral Essentials 2 instruments
- ProjectSAM : Orchestral Essentials 2 - multis
Maintenant, c'est évident que si l'on voulait faire une pièce uniquement composée de toute la famille des Winds en solo et pouvoir moduler finement les vibratos de chacun, qui plus est avec plusieurs variantes de legato, OE ne sera pas du tout suffisant.
C'est sur qu'avec le temps et les années, on cherche à compléter et raffiner sa collection de banques de son. En ce qui concerne spécifiquement les winds, pour les ensembles et les « divisi » (3 pupitres de Wws pouvant être joué séparément), Orchestral Tools et sa banque « Berlin Woodwinds » (piccolo, flute, oboe, clarinet, English Horn et bassoon) est ce qui se fait de mieux, àmha. Elle possède du True Legato pour tous les instruments, les staccatos ont 8 round robin et on peut moduler les sons long avec 3 vibratos différents. Mais bon, c'est €460 uniquement pour des winds.
Vidéo Berlin Woodwinds CHAPTER III: True Legato 1.6
Comme concurrent, il y a, entre autres, CineWinds CORE de Cinesamples (même instruments, sauf pas d'english horn cette fois), à €310 qui possède des caractéristiques similaires (true legato, etc.), mais, personnellement, je trouve qu'il y a plus d'artefacts audio audible dans les produits Cinesamples (ecoutez, on entend un peu de souffle dans la vidéo, à la fin des notes

Vidéo Cinesamples CineWinds CORE - Features Walkthrough
Et pour les instruments à vent~bois en solo, il y a la série « Claire Virtuoso » de 8Dio, que je trouve excellente, avec ses banques :
- Piccolo flute virtuoso Vidéo legato,
- Flute virtuoso Vidéo legato,
- Alto flute virtuoso Vidéo legato ,
- Oboe virtuoso Vidéo legato,
- English Horn virtuoso Vidéo General Articulations,
- Bassoon virtuoso Vidéo legato,
Mais le bundle complet est à €846 ou à environ €124 chacune, séparément.
Moi j'ai acheté la Flute virtuoso et c'est vraiment excellent pour des winds en solo!

Naturellement, puisque ce sont des produits dédiés et donc spécialisés pour un seul instrument, il y a beaucoup plus de variantes d'articulations et de paramètres que l'on peut gérer avec des keyswitchs et/ou des #CC MIDI, etc. (donc on peut être bcp plus expressif.).
Par exemple, la banque Claire Flute Virtuoso Possede 9 types de legato différents (natural, medium, strong, heavy, etc), des Sustains avec crossfades modulable par modwheel, des « Arcs » avec différentes combinaisons de force de jeu~dynamique (PP-P-PP, P-MP-P, MP-MF-MP, MF-F-MP, MP-F-MP VIB, etc), plusieurs phrases de « trills» et de « runs » etc.
Par contre, c'est pas du tout évident à utiliser quand on débute, car cela necessite beaucoup de programmation avec les #CC MIDI pour restituer toute la finesse de ces instruments solo. Alors quand on a encore jamais utilisé un DAW et Kontakt, c'est peut-être pas les meilleurs produits pour débuter.

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[ Dernière édition du message le 15/02/2016 à 05:14:23 ]

Darkmoon

Citation de LeMellowType :Orchestral Essential possède t’il des sons de chœurs?
Oui, mais une seule patch* (voir plus bas) : Full Choir Aahs
Bon, je me suis trompé. De mémoire, c’est pas évident, car les versions évoluent et il y a des updates avec les années. J’ai ouvert mon PC dédié à la MAO pour vérifier (mais on peut aussi le constater dans les liens des dernières vidéos qui passent en revue tous les patchs de OE 1 & 2 que j’ai postés).
En date d’aujourd’huis, OE 1 et 2 contiennent, à eux deux, 4 patchs de chœurs, dont 3 patchs en longues notes (« sustain ») : « Full Choir Aahs » et « Full Choir Oohs », une patch de « Full Choir Mmms » et une dernière avec des textures vocales. Et ce, sans compter les patchs « Mixed Orchestra » qui inclus des chœurs mélangés avec des strings, etc.
Voilà.
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