Sujet SLDZ-1200 et Scratch
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R4ven
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/10/2004 à 17:05:54SLDZ-1200 et Scratch
Bonjour.
J'ouvre un nouveau "topic" sur la SLDZ de façon à surtout aborder le sujet du "Scratch" , la fonction/effet principal recherché sur une platine CD à plat.
La SLDZ est une platine Cd censé "imiter" le rendu et le touché d'une platine vinyl DJ (type SL-1200 MK2 ou autre TTX (je dis çà pour les pro Numark)).
Etrangement , les opinions divergent sur cette platine.
- Sur les videos ditent PRO (trouvé sur le net):
- scratch impecable
- aucun bug de son
- Sur les videos de tests "amateurs" (trouvé sur le net):
- scratch etrange , son très numerique
- bug de son , type "Pac-Man"
- Sur les forums :
- beaucoup sont deçu de la platine.
- les DJs Pro l'adorent , les DJs Hip-Hop ne l'aprecient pas , les DJs House l'a trouve pas mal.
Qu'en est-il ?
Celà fait 2 mois que je la possède ... et j'ai maintenant un peu d'historique sur la platine.
La SLDZ est une platine CD qui manque de maturité et sur certains points ne semblent pas faire le poids face à la CDX de Numark ... or , pourquoi les vidéos trouvé sur le net donnent des resultats si differents de ce que l'on obtient en l'esseyant ??).
J'ai essayé plusieurs sons , CDs et autres ... toujours le même resultat .. scratch lamentable .. son deformé ... j'ai meme appelé Panasonic .. et au final , on m'a renvoyé vers une société de maintenance qui proposait de la reparer (en penseant qu'elle etait cassé).
Au final ... j'ai fini par remarquer quelques choses (par erreur , je le reconnais , je me suis trompé en bidouillant un remix de ma creation sur Audition).
Sur toutes les videos , le pitch est TRES TRES rapide , alors que le son n'est pas acceleré , ni aigüe !!!
La video de RockID le montre très bien (en plus il n'utilise pas de CD , mais une SD card , on le remarque lorsqu'il change de son au debut , en appuyant sur les boutons en haut).
Une autre video de demonstration permet de voir aussi que le pitch est tjr TRES Haut lors des scratchs , mais que le son n'est pas deformé.
J'ai donc fini par trouver comment obtenir un son scratch "tres correct". (je mettrai en ligne à l'occasion un exemple enregistré).
J'ai enregistré des sons d'un vinyl de scratch en vitesse normal , mais j'ai changé la frequence du sample de 48kHz à 64kHz , et ensuite sauvé le tout en definissant un son à 44,1kHz , 16bits pour graver un CD Audio classique.
Au final , j'obtiens les sons au ralenti (ce qui est normal) (en gros , comme si j'avais mis le pitch à -8 sur la platine Vinyl) , là je pousse le pitch sur la SLDZ à +33% et je scratch ... et incroyable ... le son est parfait , non deformé ... fini les sons de "Pac Man".
Donc , la conclusion est simple , soit le DSP , ou l'algo de traitement de son de la SLDZ est foireux et n'est pas capable de "reconstruire" les données permettant de se rapprocher du son viny (interpolation non-lineaire du son afin de reconstruire la courbe réelle de ce dernier).
Pour finir , si vous voulez scratcher avec une SLDZ (comme Rock ID) , enregistrez vos vinyls au ralentie (le plus que vous pouvez , genre -16%) et ensuite acclerez le son sur la SLDZ. Le fait d'enregistrer au ralentie permet d'avoir les sequences que le SLDZ n'est pas capable de reconstruire ... et ainsi obtenir un vrai "effet vinyl" .
Vous pouvez tester , c'est assez bluffant , le defaut est que l'on est obligé de retravailler tous les titres que l'on souhaite mixer (et surtout scratcher) et ensuite enregistrer , et ces CDs ne seront utilisable que sur le SLDZ , puisque très lent en vitesse normal dans une paltine laser classique.
Voilà.
Bon mix
Raven
J'ouvre un nouveau "topic" sur la SLDZ de façon à surtout aborder le sujet du "Scratch" , la fonction/effet principal recherché sur une platine CD à plat.
La SLDZ est une platine Cd censé "imiter" le rendu et le touché d'une platine vinyl DJ (type SL-1200 MK2 ou autre TTX (je dis çà pour les pro Numark)).
Etrangement , les opinions divergent sur cette platine.
- Sur les videos ditent PRO (trouvé sur le net):
- scratch impecable
- aucun bug de son
- Sur les videos de tests "amateurs" (trouvé sur le net):
- scratch etrange , son très numerique
- bug de son , type "Pac-Man"
- Sur les forums :
- beaucoup sont deçu de la platine.
- les DJs Pro l'adorent , les DJs Hip-Hop ne l'aprecient pas , les DJs House l'a trouve pas mal.
Qu'en est-il ?
Celà fait 2 mois que je la possède ... et j'ai maintenant un peu d'historique sur la platine.
La SLDZ est une platine CD qui manque de maturité et sur certains points ne semblent pas faire le poids face à la CDX de Numark ... or , pourquoi les vidéos trouvé sur le net donnent des resultats si differents de ce que l'on obtient en l'esseyant ??).
J'ai essayé plusieurs sons , CDs et autres ... toujours le même resultat .. scratch lamentable .. son deformé ... j'ai meme appelé Panasonic .. et au final , on m'a renvoyé vers une société de maintenance qui proposait de la reparer (en penseant qu'elle etait cassé).
Au final ... j'ai fini par remarquer quelques choses (par erreur , je le reconnais , je me suis trompé en bidouillant un remix de ma creation sur Audition).
Sur toutes les videos , le pitch est TRES TRES rapide , alors que le son n'est pas acceleré , ni aigüe !!!
La video de RockID le montre très bien (en plus il n'utilise pas de CD , mais une SD card , on le remarque lorsqu'il change de son au debut , en appuyant sur les boutons en haut).
Une autre video de demonstration permet de voir aussi que le pitch est tjr TRES Haut lors des scratchs , mais que le son n'est pas deformé.
J'ai donc fini par trouver comment obtenir un son scratch "tres correct". (je mettrai en ligne à l'occasion un exemple enregistré).
J'ai enregistré des sons d'un vinyl de scratch en vitesse normal , mais j'ai changé la frequence du sample de 48kHz à 64kHz , et ensuite sauvé le tout en definissant un son à 44,1kHz , 16bits pour graver un CD Audio classique.
Au final , j'obtiens les sons au ralenti (ce qui est normal) (en gros , comme si j'avais mis le pitch à -8 sur la platine Vinyl) , là je pousse le pitch sur la SLDZ à +33% et je scratch ... et incroyable ... le son est parfait , non deformé ... fini les sons de "Pac Man".
Donc , la conclusion est simple , soit le DSP , ou l'algo de traitement de son de la SLDZ est foireux et n'est pas capable de "reconstruire" les données permettant de se rapprocher du son viny (interpolation non-lineaire du son afin de reconstruire la courbe réelle de ce dernier).
Pour finir , si vous voulez scratcher avec une SLDZ (comme Rock ID) , enregistrez vos vinyls au ralentie (le plus que vous pouvez , genre -16%) et ensuite acclerez le son sur la SLDZ. Le fait d'enregistrer au ralentie permet d'avoir les sequences que le SLDZ n'est pas capable de reconstruire ... et ainsi obtenir un vrai "effet vinyl" .
Vous pouvez tester , c'est assez bluffant , le defaut est que l'on est obligé de retravailler tous les titres que l'on souhaite mixer (et surtout scratcher) et ensuite enregistrer , et ces CDs ne seront utilisable que sur le SLDZ , puisque très lent en vitesse normal dans une paltine laser classique.
Voilà.
Bon mix
Raven
Anonyme
3
11 Posté le 08/01/2005 à 02:59:16
Pour ma part c'est fais je lé testé....et bref elle se fais carrément laver par la CDX de Numark. SLDZ-1200 c'est le lecteur le plus nul à être sortie sur le marché depuis belle lurette! Je croyais jamais trouver 1 lecteur plus mauvais (en qualité sonore) que la DN-S5000 mais bon on dirais que Panasonic a du front tout le tour de la tête. C'est tellement lamentable comme machine que nous la tenons même pas en stock ni en démo ché nous au Dmention-DJ.com
Bonne nuit!
Bonne nuit!
The saint
2040
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 09/01/2005 à 17:32:37
Oua elle en prend plein la gueule la technics ,est ce que y'aurai pas deux versions, une qui marchent tres mal et une qui marche plutot bien? car pour que les gens soient si opposés sur les avis y'a forcément une expliquation non?
bdou
649
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 09/01/2005 à 19:43:42
L explication est simple...
Il y a une demo qui donne une tres bonne impression: celle ou le dj tourne sur un mk2 et une sldz... Il ne fait que du scratch, et a priori n a pas le master tempo activé.
Du coup, le son parait bon, le mec se debrouille bien, la platine a l air opé.
Une autre démo, montre la technics face à une pioneer et une denon, le mec montre comment réagisse les 3 platines en scratchant avec la fonction master tempo: bilan: technics out...! Le son est completement déformé, le scratch ressemble plus à rien (si on enleve cette fonction, ca reste similaire aux 2 autres).
Enfin, il montre comment repart un son qd on relache le plateau... meme constat, cad, les pioneer et denon parte instantanément, la technics a un lag plus important que sur vinyl même...
La premiere video, la "vendeuse" est faite sur un stand de demo technics, l autre par un particulier à priori.
Pour avoir essyer la technics, la 2ème video en reflète ses principaux défauts!
Il faut qd meme y ajouter un tps de chargement tres long, du jeu dans le plateu, qui par ailleurs est trop léger à mon gout...
Il y a une demo qui donne une tres bonne impression: celle ou le dj tourne sur un mk2 et une sldz... Il ne fait que du scratch, et a priori n a pas le master tempo activé.
Du coup, le son parait bon, le mec se debrouille bien, la platine a l air opé.
Une autre démo, montre la technics face à une pioneer et une denon, le mec montre comment réagisse les 3 platines en scratchant avec la fonction master tempo: bilan: technics out...! Le son est completement déformé, le scratch ressemble plus à rien (si on enleve cette fonction, ca reste similaire aux 2 autres).
Enfin, il montre comment repart un son qd on relache le plateau... meme constat, cad, les pioneer et denon parte instantanément, la technics a un lag plus important que sur vinyl même...
La premiere video, la "vendeuse" est faite sur un stand de demo technics, l autre par un particulier à priori.
Pour avoir essyer la technics, la 2ème video en reflète ses principaux défauts!
Il faut qd meme y ajouter un tps de chargement tres long, du jeu dans le plateu, qui par ailleurs est trop léger à mon gout...
Zeromus
191
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 11/01/2005 à 02:59:49
Est-ce que t'aurais les liens pour pouvoir voir ces fameuseus vidéos, ça m'intéresse.
Merci !
Merci !
bdou
649
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 11/01/2005 à 11:10:56
http://www.wizbitwonderland.com/vid..._technics01.mov
C est la video ou les 3 platines sont comparées au niveau du son scratch...
C est le meme mec qui fait la video avec le lag... mais j arrive pas à metttre la main de dessus!
Celle qui vante les merite de la technics, j la trouve plus... Je crois que le dj qui fait la demo, c rockid ou un truc de ce genre...
C est la video ou les 3 platines sont comparées au niveau du son scratch...
C est le meme mec qui fait la video avec le lag... mais j arrive pas à metttre la main de dessus!
Celle qui vante les merite de la technics, j la trouve plus... Je crois que le dj qui fait la demo, c rockid ou un truc de ce genre...
Zeromus
191
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 11/01/2005 à 11:41:21
Ah ! ben mince mais ton adresse ne marche pas. C'est normal les trois petits points ?
bdou
649
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 11/01/2005 à 16:46:17
http://www.djsource.co.uk/forums/showthread.php?t=33290
Sur cette page, il y a le lien que j ai mis avant... Tu fais enregistrer sous, la ca doit marcher!
Sur cette page, il y a le lien que j ai mis avant... Tu fais enregistrer sous, la ca doit marcher!
voicetrack
1875
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 31/05/2005 à 00:32:15
Si c'est comme la DNS-5000, il faut tout simplemen l'updater pour avoire le son (quand j'ai heu la DN-S5000, le son de scratch etait pourri et apres la premiere Update (telechargeable sur le net), c'est devenu nikel et question qualitée sonore, c'est un peut au dessus des Pioneer CDJ1000 qui sont un peut criardes à mon gout comme les DJM600 d'ailleur (que tout le monde prend encor pour du materiel pro...)).
Si la DN-S5000 est nul, que dire des autres ?
Les Denon et les Numark sont les seuls à avoire un touché correcte (meme si il reste encor du boulot question son et precision de position) les Pioneer et Technics sont trop lourdes pour le scratch.
Si la DN-S5000 est nul, que dire des autres ?
Les Denon et les Numark sont les seuls à avoire un touché correcte (meme si il reste encor du boulot question son et precision de position) les Pioneer et Technics sont trop lourdes pour le scratch.
Gabiche
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 01/06/2005 à 17:11:32
Oui mais le probleme c'est qu'il n'y a pas d'udapte pour le Technics !
omer_fr
338
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 02/06/2005 à 00:57:26
Bon pour test
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