SLDZ-1200 et Scratch

R4ven

30

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/10/2004 à 17:05:54

Bonjour.

J'ouvre un nouveau "topic" sur la SLDZ de façon à surtout aborder le sujet du "Scratch" , la fonction/effet principal recherché sur une platine CD à plat.

La SLDZ est une platine Cd censé "imiter" le rendu et le touché d'une platine vinyl DJ (type SL-1200 MK2 ou autre TTX (je dis çà pour les pro Numark)).

Etrangement , les opinions divergent sur cette platine.

- Sur les videos ditent PRO (trouvé sur le net):
- scratch impecable
- aucun bug de son

- Sur les videos de tests "amateurs" (trouvé sur le net):
- scratch etrange , son très numerique
- bug de son , type "Pac-Man"

- Sur les forums :
- beaucoup sont deçu de la platine.
- les DJs Pro l'adorent , les DJs Hip-Hop ne l'aprecient pas , les DJs House l'a trouve pas mal.

Qu'en est-il ?
Celà fait 2 mois que je la possède ... et j'ai maintenant un peu d'historique sur la platine.

La SLDZ est une platine CD qui manque de maturité et sur certains points ne semblent pas faire le poids face à la CDX de Numark ... or , pourquoi les vidéos trouvé sur le net donnent des resultats si differents de ce que l'on obtient en l'esseyant ??).

J'ai essayé plusieurs sons , CDs et autres ... toujours le même resultat .. scratch lamentable .. son deformé ... j'ai meme appelé Panasonic .. et au final , on m'a renvoyé vers une société de maintenance qui proposait de la reparer (en penseant qu'elle etait cassé).

Au final ... j'ai fini par remarquer quelques choses (par erreur , je le reconnais , je me suis trompé en bidouillant un remix de ma creation sur Audition).

Sur toutes les videos , le pitch est TRES TRES rapide , alors que le son n'est pas acceleré , ni aigüe !!!

La video de RockID le montre très bien (en plus il n'utilise pas de CD , mais une SD card , on le remarque lorsqu'il change de son au debut , en appuyant sur les boutons en haut).
Une autre video de demonstration permet de voir aussi que le pitch est tjr TRES Haut lors des scratchs , mais que le son n'est pas deformé.

J'ai donc fini par trouver comment obtenir un son scratch "tres correct". (je mettrai en ligne à l'occasion un exemple enregistré).

J'ai enregistré des sons d'un vinyl de scratch en vitesse normal , mais j'ai changé la frequence du sample de 48kHz à 64kHz , et ensuite sauvé le tout en definissant un son à 44,1kHz , 16bits pour graver un CD Audio classique.

Au final , j'obtiens les sons au ralenti (ce qui est normal) (en gros , comme si j'avais mis le pitch à -8 sur la platine Vinyl) , là je pousse le pitch sur la SLDZ à +33% et je scratch ... et incroyable ... le son est parfait , non deformé ... fini les sons de "Pac Man".

Donc , la conclusion est simple , soit le DSP , ou l'algo de traitement de son de la SLDZ est foireux et n'est pas capable de "reconstruire" les données permettant de se rapprocher du son viny (interpolation non-lineaire du son afin de reconstruire la courbe réelle de ce dernier).

Pour finir , si vous voulez scratcher avec une SLDZ (comme Rock ID) , enregistrez vos vinyls au ralentie (le plus que vous pouvez , genre -16%) et ensuite acclerez le son sur la SLDZ. Le fait d'enregistrer au ralentie permet d'avoir les sequences que le SLDZ n'est pas capable de reconstruire ... et ainsi obtenir un vrai "effet vinyl" .

Vous pouvez tester , c'est assez bluffant , le defaut est que l'on est obligé de retravailler tous les titres que l'on souhaite mixer (et surtout scratcher) et ensuite enregistrer , et ces CDs ne seront utilisable que sur le SLDZ , puisque très lent en vitesse normal dans une paltine laser classique.

Voilà.

Bon mix
Raven

Kik the hypez

2748

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 29/10/2004 à 18:05:50

Hummm ca fait froid dans le dos d'avoir une machine à 1000 € et de devoir faire un tel bricolage !!

Déjà que la SLDZ a des problèmes de finitions (plateau qui a du jeu), alors si en plus pour scratcher faut se prendre la tête, adieu SLDZ et bonjour CDX :bravo:

Y a rien de mieux que le vinyl pour scratcher, mais ca serait une sacrée prouesse technique de réaliser une émulation parfaite du scratch :aime:

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Brigade Neurale Mixtape - "Pidouu Pidouu Pidouuuuuuu !!!" Furby Brigade Neurale Le Blog !

arza

560

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 29/10/2004 à 19:18:42

Bo gosse pour la manip' en tout cas :clin:

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MikeM

176

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 29/10/2004 à 21:37:25

Chapeau l'artiste de génie :idee:

!!!

Par contre ça veut dire que les démos officelles nous bluffent, car si il faut user d'un tel statagème pour obtenir la qualité promise c'est qu'il y a limite tromperie sur la camelotte.
Quand on achète un maxiCD, il n'est pas enrigistré en vitesse lente !!!

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djchoco

81

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 29/10/2004 à 21:56:41

Moi j trouve que c est du foutage de gueule de la part de technics de mettre en vente un produit pareil surtout a ce prix la en + :furieux:

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R4ven

30

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 29/10/2004 à 22:06:17

Et oui , toutes les demos sont "truquées" (en fait oui et non). Le scratch est reel , mais ils utilisent la bidouille donné ci-dessus, ainsi , pas d'erreur , d'artefact ou de distorsion du son .

C'est con à dire , mais comme je le disais , si l'on veut s'amuser avec des disques (donc scratcher en particulier) , il faut reenregistrer les MaxiCDs en les ralentissant.

Maintenant , ceux qui ont acheté une SLDZ pourront enfin en profiter et scratcher avec. Je mettrai en ligne une vidéo montrant celà la semaine prochaine.

Au passage , en accelerant à +30%, le jeu dans le plateau est bcp bcp bcp moins perceptible. Il faut bien ce dire que des personnes "officielles" de Technics ne peuvent pas se permettrent une demo où le son est déformé. Ils ont donc trouvé l'astuce d'accelerer.

M'enfin , Technics pourrait au moins communiquer là dessus et donner des explications. Même les demos du site Technics sont truquées. Ceux qui ne chercherons pas à trouver une solution seront forcé de d'avoir un son deformé loins des promesses tenues.

@+
Raven

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Kik the hypez

2748

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 29/10/2004 à 22:16:31

Tssss et dire que dans tous les tours de magie ont un truc, une astuce...

Dans la SLDZ y a un truc, ca relève du tour de magie, mais ca fait cher le lapin :non:

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Brigade Neurale Mixtape - "Pidouu Pidouu Pidouuuuuuu !!!" Furby Brigade Neurale Le Blog !

Nicobox

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 29/10/2004 à 23:06:13

La vérité sort de la bouche de r4ven. Bravo pour cette excellente contribution.

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Body movin'

omer_fr

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 03/11/2004 à 23:03:17

Big up pour tes infos raven,mais scuse,c quand meme le truc le plusnul que g lu sur le net
ces 3 dernieres années :mdr:

:foutre une fortune dans 2 platines "numeriques" pour etre obligé de graver des cd au ralentit pour avoir un scratch correct,avec en plus "tomperies"faites par des petites saletés sur le net (certainement remunérées pour le faire),j'aurais été content de trouver ton astuce si j'avais des SLDZ,
mais dans ton cas,franchement je te plaind de t'etre fait enflé par panasonic..

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spyjay

112

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 28/12/2004 à 12:01:20

Euh moi c'est marrant je l'ai essayé en magasin et rien, pas de son deformé , scratch impec :8O:

sauf lorsque l'on utilise la fonction pitch lock ou a le son est super robotique , je vois décidement que cette platine ne fait pas l'unanimité et que lon entend tout et son contraire à son sujet , donc allez l'essayer et faites vous votre propre avis :bravo:

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Anonyme

3

11 Posté le 08/01/2005 à 02:59:16

Pour ma part c'est fais je lé testé....et bref elle se fais carrément laver par la CDX de Numark. SLDZ-1200 c'est le lecteur le plus nul à être sortie sur le marché depuis belle lurette! Je croyais jamais trouver 1 lecteur plus mauvais (en qualité sonore) que la DN-S5000 mais bon on dirais que Panasonic a du front tout le tour de la tête. C'est tellement lamentable comme machine que nous la tenons même pas en stock ni en démo ché nous au Dmention-DJ.com :8)

Bonne nuit! :fache:

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The saint

2040

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 09/01/2005 à 17:32:37

Oua elle en prend plein la gueule la technics ,est ce que y'aurai pas deux versions, une qui marchent tres mal et une qui marche plutot bien? car pour que les gens soient si opposés sur les avis y'a forcément une expliquation non? :?!:

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bdou

649

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 09/01/2005 à 19:43:42

L explication est simple...
Il y a une demo qui donne une tres bonne impression: celle ou le dj tourne sur un mk2 et une sldz... Il ne fait que du scratch, et a priori n a pas le master tempo activé.
Du coup, le son parait bon, le mec se debrouille bien, la platine a l air opé.

Une autre démo, montre la technics face à une pioneer et une denon, le mec montre comment réagisse les 3 platines en scratchant avec la fonction master tempo: bilan: technics out...! Le son est completement déformé, le scratch ressemble plus à rien (si on enleve cette fonction, ca reste similaire aux 2 autres).
Enfin, il montre comment repart un son qd on relache le plateau... meme constat, cad, les pioneer et denon parte instantanément, la technics a un lag plus important que sur vinyl même...

La premiere video, la "vendeuse" est faite sur un stand de demo technics, l autre par un particulier à priori.

Pour avoir essyer la technics, la 2ème video en reflète ses principaux défauts!
Il faut qd meme y ajouter un tps de chargement tres long, du jeu dans le plateu, qui par ailleurs est trop léger à mon gout...

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http://myspace.com/bdou

Zeromus

191

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 11/01/2005 à 02:59:49

Est-ce que t'aurais les liens pour pouvoir voir ces fameuseus vidéos, ça m'intéresse.
Merci !

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bdou

649

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 11/01/2005 à 11:10:56

http://www.wizbitwonderland.com/vid..._technics01.mov
C est la video ou les 3 platines sont comparées au niveau du son scratch...

C est le meme mec qui fait la video avec le lag... mais j arrive pas à metttre la main de dessus!

Celle qui vante les merite de la technics, j la trouve plus... Je crois que le dj qui fait la demo, c rockid ou un truc de ce genre...

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http://myspace.com/bdou

Zeromus

191

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 11/01/2005 à 11:41:21

Ah ! ben mince mais ton adresse ne marche pas. C'est normal les trois petits points ?

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bdou

649

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 11/01/2005 à 16:46:17

http://www.djsource.co.uk/forums/showthread.php?t=33290
Sur cette page, il y a le lien que j ai mis avant... Tu fais enregistrer sous, la ca doit marcher!

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http://myspace.com/bdou

voicetrack

1932

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 31/05/2005 à 00:32:15

Si c'est comme la DNS-5000, il faut tout simplemen l'updater pour avoire le son (quand j'ai heu la DN-S5000, le son de scratch etait pourri et apres la premiere Update (telechargeable sur le net), c'est devenu nikel et question qualitée sonore, c'est un peut au dessus des Pioneer CDJ1000 qui sont un peut criardes à mon gout comme les DJM600 d'ailleur (que tout le monde prend encor pour du materiel pro...)).

Si la DN-S5000 est nul, que dire des autres ?

Les Denon et les Numark sont les seuls à avoire un touché correcte (meme si il reste encor du boulot question son et precision de position) les Pioneer et Technics sont trop lourdes pour le scratch.

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Gabiche

5093

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 01/06/2005 à 17:11:32

Oui mais le probleme c'est qu'il n'y a pas d'udapte pour le Technics !

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https://www.instagram.com/gabriel.asper.photographie/

omer_fr

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 02/06/2005 à 00:57:26

Bon pour test

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suprafunkin

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 20/08/2005 à 05:43:48

C'est éloquant !

Putain moi qui la voulait cette platine :((

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A prix égal, il y a d'autres solutions qui peuvent te satisfaire tout autant! Le + important étant d'être à l'aise pour ne pas avoir à regretter son achat plus tard. Ecouter les machines et non pas les commentaires de gens qui n'en savent rien.

omer_fr

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 19/10/2005 à 18:22:43

Je l'avais testée aussi et vrai:au bout de 30 secondes j'avais l'impression d'etre devant une borne d'arcade dans les années 80 et pas en pleine finale DMC :mdr:

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dj.Anonym67

3497

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 20/10/2005 à 11:40:12

Moi aussi je la voulai

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Si t'aime le hip hop, le métal, le rock, l'électro, etc...http://global-etnik.wifeo.com/ et mon http://www.myspace.com/djanonym qui vas avec! ...

djflexlive

56

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 05/11/2005 à 00:40:40

Salut,

Je viens d'acheter ces platines et j'aimerai savoir si quelqu'un pouvais tenter de me préparer un mp3 ou wav fait pour (tenter de) scratcher car j'ai pas de vinyles pour enregistrer à -16% un morceau.

Et si y'en as qui scratchent avec cette platine, peuvent t'ils donner leur avis et mettre des enregistrements voir ce que ca donne ?

Merci.

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mes2pieds

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 05/11/2005 à 16:59:56

Moi je suis sur mac maintenant mais je me souviens que sur pc les petits logiciels de mix gratos te permettent de modif le pitch , i te suffit d'enregistrer direct sur pc et apres de le graver, tente le coup ca peut marcher

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