03 Septembre 2005 à 23:14Comment sonoriser un concert dans une salle pourrie niveau acoustique?
#1
Voilà je vais bientôt devoir sonoriser un concert dans une salle très mauvaise acoustiquement.
En effet cette salle présente une forte réverbération et il va être très dure de faire un mixage potable dedans surtout que celle-ci n'est pas très grande.
Je voulais donc savoir si vous aviez des astuces des trucs des bidouillages pour pouvoir faire un mix potable dans ces situations.
Je vais devoir mixer des groupes de style métal prog et métal sympho.
Un des problèmes risque d'être dans les basses fréquence avec notament la grosse caisse qui risque de rendre un puré sonore plutot qu'un son défini.
Je contais sonoriser la batterie avec un kit de 7 micro afin de pouvoir rectifier par équalisation ceratin manques sonore et pouvoir renvoyer ca en facade en plus du son que la batterie enverra naturellement vers le public.
Bref si vous avez des trucs, des conseils d'égalisation meme si je sais qqu'il ny a pas de recette miracle, et qu'il faudra que j'adapte sur le terrain...
Donc voilà aidez moi svp, j'ai pêur de manquer dimagination tout seul!
J'veux pas dire, mais des organisateurs qui proposent une salle qu'ils disent eux-même pourrie et qui refusent de payer la sacem, donc refusent de s'acquitter des droits auxquels les auteurs ont droit, même si le titre n'est pas (encore) connu... C'est vraiment le plan de m...
darkouz
2046
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
13 Septembre 2005 à 22:18
#77
Il a un site ton groupe ?
et n importe kel groupe peut allé a votre truc meme si il fait de la grosse merde ?
exprime plus profondementr le fond de ta pensé studiohorlebaix
Ils ont détruit tout ce qu'il avait, tout ce qu'il était. Aujourd'hui le crime a un nouvel ennemi, et la justice un nouveau visage.
WillBeAllRight
1350
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
13 Septembre 2005 à 22:40
#78
Alors, je récapitule, le groupe Ast et Purple Sky organisent ce concert.
Il n'y a pas de droit à payer à la sacem, si il ne s'agit que de compos non déposés à la sacem...
Donc pour nous éviter des frais, nous demanderons à ce qu'il n'y ai que des compos, après si il y a un groupe déposé à la sacem dans ceux qu'on a invité, a ce moment là le problème est tout autre, et il me semblerai à ce moment là normal que l'on paye les droits sacem...
Pour ce qui est des groupes qui peuvent venir jouer, non tout le monde ne peux pas venir jouer, ce n'est aps une scène libre!
Il y a uniquement des groupes que l'on connais et dont on a eu la possibilité d'entendre une partie des compositions.
Pour ce qui est de l'acoustique de la salle, effectivement elle est pas pire qu'une autre...
Le seul truc c'est que comme dans la majorité des salle elle n'est pas traité acoustiquement et donc la diffusion est loin d'être excéllente...
Maintenant c'est vrai c'est pas la pire salle que j'ai vu et de loin!
Pour la question combien de personne y aura...ca je ne peux pas répondre, chaque groupe doit essayer de ramener un max de monde, et après il y aura des affiche publicitaires un peu partout dans marseille.
Toufman, si tu ne peux pas traiter la salle acoustiquement avec des matériaux, je ne saurais que te conseiller de soigner ton equalisation (comme je l'avais écrit auparavant): c'est un des seuls paramètres efficaces sur lesquels tu puisse agir dans ton cas, il me semble (à voir avec des gens qui s'y connaissent mieux que moi aussi pour le positionnement des musiciens ou des enceintes par rapport aux murs peut être...). Si tu le peux, va à l'avance dans la salle avec un systeme de diffusion et une equalisation graphique tiers d'octave, passe un CD ou autre source sonore (genre ta voix dans un micro) et puis... traque les résonnances: il y en a genre trois ou quatre qui vont vraiment te pét... les couilles, atténue les selon les besoins et déjà, tu gagneras de la définition (au hasard, il peut y avoir le 80 Hz qui fait grave chier et vrombrir tout les murs, faut bien gérer les graves si tu caresse l'espoir qu'on comprenne les notes que fait le bassiste , ou qu'on comprenne ce qui se passe dans le bas du spectre, surtout si tu tiens à pousser un peu le volume...)
je suis pas expert, mais c'est probablement une histoire de longeur d'onde des fréquences: les graves genre 80 ou 100 Hz ont de grande longeur d'onde tout à fait apte à faire résonner une pièce, il faut impérativement dans ton cas traiter les quelques résonnances outrancières qui vont se manifester...
encore une fois, je suis pas pro, mais j'ai sonorisé six ou sept concert dans des salles très, très réverbérantes, et une bonne equalisation de la façade sauve déjà un peu les meubles.
et puis tâche de faire un max de pub! plus y aura de gens, mieux ça ira pour toi, ça arrange quand même notablement les choses, un public bien fourni
désolé de me répéter, mais j'ai eu de douloureuses expériences (je suis l'auteur émérite et penaud d'un concert qui fut proprement inécoutable) dans des salles polyvalentes (j'ai débuté comme ça il y a de ça quelques mois). bref, l'equalisation de façade (si tu dispose d'un EQ graphique) me parait tout de même très importante, si tu as possibilité de le faire.
t'cho
Merci beaucoup de ton aide je pense qu'en effet je vais me servir de mon équaliseur graphique...cela dis, il n'a que 7 bandes...donc pas super précis....
A moins qu'on ai une table numérique d'ici là ce qui est de plus en plus probable.
Merci pour tes conseils
Ah oui 7 octaves ça me parait pas cool...ça demande de la précision: moins on en enlève mieux c'est! bah fais comme tu peux, peut être que ça vaut le coup d'en louer, je sais pas...en même temps je dis ça, j'ai pas entendu l'acoustique de la salle, donc peut être que tu pourras t'en sortir sans trop de problemes.
PS: j'utlise la O2R (numérique yamaha): y'a pas d'EQ graphique intégré sur la mienne; mais y'a peut être tout bêtement un EQ paramétrique sur le master, qui peut permettre effectivement d'éliminer avec un Q élevé jusqu'a 4 fréquences gênantes... j'imagine que les nouvelles tables numériques proposent mieux que ça...?
Ils ont détruit tout ce qu'il avait, tout ce qu'il était. Aujourd'hui le crime a un nouvel ennemi, et la justice un nouveau visage.
jimiyves
3141
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
14 Septembre 2005 à 17:17
#90
Citation : J'veux pas dire, mais des organisateurs qui proposent une salle qu'ils disent eux-même pourrie et qui refusent de payer la sacem, donc refusent de s'acquitter des droits auxquels les auteurs ont droit, même si le titre n'est pas (encore) connu... C'est vraiment le plan de m...
Je crois que tu n'as pas compris l'organisation du concert. Bon déjà toufman a exagéré en disant que la salle avait un son pourri. C'est vrai que le son est pas génial, mais c'est pas pire qu'une autre salle. Ca vient plus du fait que ce soit une salle que de la salle elle-même.
Le refus de payer la sacem c'est pas pour refuser de payer les auteurs, c'est juste l'idée que les groupes jouent leurs compos pour éviter d'avoir à payer la sacem et ainsi occasionner des frais supplémentaires. Et puis c'est quand même plus intéressant de venir entendre des groupes qui proposent des créations plutôt que de simples reprises. De plus c'est très fréquent que pour des concerts ou des concours on ne demande que des compos.
Donc je pense qu'avant de porter des conclusions hâtives il faut savoir de quoi l'on parle.
WillBeAllRight
1350
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Septembre 2005 à 18:09
#91
Tout à fait d'accord avec toi Jimmy!
Je répet et confirme, la salle n'a pas une acoustique si pourrie, c juste que c'est une salle comme son nom l'indique et quelle n'est pas traité acoustiquement...;donc c pas top...cela dis je pense que peu de salle peuvent se revendiquer d'une bonne acoustique....
Bin y'a mauvais et mauvais, moi j'ai vite compris la différence entre une mauvaise salle et une salle épouvantable y'a des salles polyvalentes, on se demande si les types qui l'ont construit ont pas choisi les matériaux et l'architecture exprès pour tourmenter les musiciens rock.
Lorsque les musiciens eux-mêmes trouvent que c'est une bonne idée de ne pas se faire payer les droits élémentaires résultant de leurs créations justement, ça commence à sentir le roussi. On brade déjà beaucoup trop la musique comme ça. Lorsque je compose un titre, je le dépose (à la sabam pour la Belgique). Si un gars me dit : "viens jouer, mais on ne paiera pas les droits". (alors que c'est quand même pas le coup de fusil), je me dis que le gars n'a pas été capable de trouver le financement le plus basique. Le plus élémentaire. On demande à un guitariste d'être capable de s'accorder. On peut demander à un "organisateur" d'être capable de payer les droits sacem. C'est vraiment pas le bout du monde. A chaque fois que j'ai accepté de transiger avec des organisateurs, j'y ai toujours perdu. Pas seulement de l'argent mais du temps. Les mecs qui savent pas se casser le cul pour trouver deux ronds ne s'en sortent non plus pas pour la promotion, ni pour la sécurité, ni pour la technique. C'est un tout. Ou alors, on fait un petit concert dans le jardin avec des copains. Ca n'a rien de péjoratif...
jimiyves
3141
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
14 Septembre 2005 à 18:49
#94
Je n'arrive pas à te suivre. En quoi est-ce mieux de payer que non ? On fait ce concert pour récolter quelques fonds pour refaire la salle, si on paie la sacem ça nous troue le budget. On fait clairement un concert pour gagner de l'argent, c'ets le but, et pas seulement faire un festival comme ça. Donc on essaie d'économiser le plus possible. Ce n'est pas du tout un truc grandiose, c'est vraiment des petits groupes qui vont jouer dans une petite salle. Je vois pas en quoi ça pourrait sentir le roussi.
Faut voir qu'ici ça n'a rien de pro, on demande juste à des groupes que l'on connait plus ou moins bien de venir donner un coup de pouce en jouant et en ramenant du monde pour que l'on puisse améliorer la salle. Il me semble qu'il y a méprise sur l'ampleur de l'organisation. Ici l'organisation c'est un petit truc (enfin c'est du boulot quand même), on fait ça entre nous, on essaie de pas se prendre trop trop la tête, tout en faisant quelque chose de correct.
J'ajoute que c'est le deuxième du genre, on en a déjà fait un. Et sur les 4 groupes qui ont joué la dernière fois, 3 vont rejouer (le 4ème n'existe tout simplement plus, mais je suis sûr qu'il aurait jouer s'il existait encore). C'est donc que c'était pas si mauvais. Et les spectateurs avaient l'air contents, ce qui nous a amené à en organiser un deuxième un peu plus important.
jimiyves
3141
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
14 Septembre 2005 à 18:51
#95
Citation : Lorsque les musiciens eux-mêmes trouvent que c'est une bonne idée de ne pas se faire payer les droits élémentaires résultant de leurs créations justement, ça commence à sentir le roussi. On brade déjà beaucoup trop la musique comme ça. Lorsque je compose un titre, je le dépose (à la sabam pour la Belgique). Si un gars me dit : "viens jouer, mais on ne paiera pas les droits". (alors que c'est quand même pas le coup de fusil), je me dis que le gars n'a pas été capable de trouver le financement le plus basique.
En fait notre démarche se rapproche des concerts caritatifs (toutes proportions gardées), dans lesquels on ne paie pas les musiciens il me semble.
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
14 Septembre 2005 à 18:55
#96
Pour avoir aider à l'organisation de concerts (tout petits et moins tout petits), je sais qu'il est super difficile de GAGNER de l'argent en organisant un concert. C'est beacuoup de boulot de la part de gens entièrement bénévole qui ont peu ou pas de subvention en général. (quand il ya de la sub, ça va)
En général les bénévoles passent beaucoup de temps et d'efforts pour organiser des concerts qui permettent à chacund de jouer et qui font vivre une ville. Alors si des bénévoles proposent de jouer que des compos pour éviter de payer la Sacem, y a pas mort d'homme.
Juste pour rappeller que les bénévoles, globalement, on leur doit beaucoup, la sacem n'est qu'une partie minuscule de l'organisation totale.(je parle globalement, pas seulement du concert de toufman)
Citation : Tiens vous payez pas la musiciens (ah nous on le faisait toujours, même si c'était pas énorme...enfin bref)
On offre la bouffe, parce que on gagne tellement peu qu'on peut pas se permettre de les payer.
Mais il faut aussi replacer les choses dans leur contexte :
- dans le 1er concert, notre clavieriste (qui était à l'origine du projet) jouait dans deux groupes, avait joué dans le 3e et connaissait très bien le 4e (qui co-organisait, et qui est Purple Sky, le groupe de toufman. Donc on peut dire que tous les groupes étaient assez concernés.
- dans le prochain concert, les groupes que nous voulons faire jouer sont des connaissances, pas des groupes que nous ne connaissons pas. Donc ils feront ça pour nous aider, comme nous aidons nous mêmes puisqu'à part notre claviériste nous ne devons pas profiter de la restauration de la salle, même si c'est quand même un peu le cas).
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
14 Septembre 2005 à 19:14
#99
Je connais ce genre de plan, j'en ai connu de nombreux en tant que musiciens ou bénévole, je juge pas ce que vous faites, je connais pas assez la situation pour me le permettre. je disais ça comme ça. par contre, c'est clair que si vous pouvez offrir au moins une bouffe conviviale et (le top) des coups à boire ; ça met déjà les zicos dans de bonne conditions.
(ah nous on le faisait toujours, même si c'était pas énorme...enfin bref)