Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Looper est de retour !
    Looper est de retour !
    Nous sommes ravis de vous annoncer le retour de Looper, notre service de sécurisation des transactions des petites annonces, avec en prime quelques nouveautés...
  • La messagerie d'Audiofanzine a fait peau neuve !
    La messagerie d'Audiofanzine a fait peau neuve !
    En préalable à la nouvelle version de Looper, la messagerie d'Audiofanzine se modernise avec une nouvelle ergonomie !
  • Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
    Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques jours à une recrudescence de tentatives d'arnaques par hameçonnage (phishing) dans les petites annonces. Cliquez sur cette notification pour en savoir plus.
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
Prise de Son & Mixage
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

Votre avis sur cette manière d’enregistrer?

  • 23 réponses
  • 13 participants
  • 993 vues
  • 13 followers
Votre avis sur cette manière d’enregistrer?
#1
Salut à tout le monde !

Je vous expose mon cas : on a enfin réuni un peu d’argent dans le groupe et on a donc acheté un peu de matériel pour pouvoir faire une démo avec un son correct (on a entre autres acheté la presonus firepod pour capter les 8 micros de la batterie).
Je me charge de la prise de son sous cubase SX3 et je suis encore en train de réfléchir à un problème de « gestion » , je m’explique : je souhaitais enregistrer la batterie en plusieurs fois pour un morceau donné ; effectuer des prises pour l’intro, ensuite pour le couplet+refrain, etc etc…. tout ca dans le but de sélectionner les meilleures prises de chaque parties de morceau pour enfin les rassembler entre elles.
Je souhaite procéder ainsi car j’avais vraiment galéré la dernière fois à réécouter les prises complètes sur un morceau pour n’en sélectionner que les meilleurs passages.
Alors bien sur, je sais que ma question est vague mais je voulais avoir votre avis la dessus et éventuellement d’autres manières de procéder si vous en connaissez !

@+ !
Signaler
#2
Salut,

Ben c'est quand même mieux de faire des prises entières pour la cohérence du morceau. Maintenant si ton batteur n'assure pas, oui tu peux enregistrer partie par partie en prenant soin de garder exactement la meme config' (placement des micros, gains etc etc)
Si tu procèdes de la sorte un conseil: demande à ton batteur de reprendre toujours au moins un mesure avant la partie en question et à la fin, de déborder sur la partie suivante de manière à ce que tu puisses après monter chaque partie sans que cela s'entende (trop). Si tu ne fais pas ca, tu auras des problèmes avec les résonances sur tes points de montage.
Bon taf!
les amateurs de bière
Signaler
#3
Ton batteur joue pas tout le temsp la meme chose???
selectionés la meilleur partie?
je comprend pas tout
Signaler
#4
Ouh la la !! Si ton batteur n'est pas capable de faire une prise complête correcte et qu'il faut que tu fasse du découpage-collage pour avoir un truc correct, je te conseille un truc avant d'enregistrer: Change de batteur ;)
Ou alors plus serieusement dis lui de bosser à fond. Si vous n'êtes pas capables de pouvoir faire au moins une prise complête correctement c'est que vous n'êtes pas prêt pour faire une démo. C'est ingérable ton truc de faire, petit bout par petit bout, tu va galérer pour reconstituer le tout après.
Enfin, moi ce que j'en dis...

 

 

Signaler
#5
En fait y a pas de problemes avec le batteur il alligne tout mais nos compos (certaines) on des changements de tempos importants....alors je me disais qu'avec cette manière de bosser on pourrait travailler distinctement sur chaques parties de morceau....mais comme je disait cette manière de bosser est juste une idée, au cas ou on ervient à la bonne vieille session d'enregistrement;)
Signaler
#6
Tu peux procéder par décopage mais pour la cohérence du morceau c'est souvent mieux de tout faire en une fois. Le risque en enregistrant différentes parties que tu assembles ensuite c'est d'obtenir des coulzeurs sonores différentes et donc un manque d'homogénéité.

S'il y a du vide entre les différentes parties cela pose moins de problèmes que s'il s'agit d'un enchainement direct.

Cela dit il est possible d'enregistrer en saucissonnant le titre puis quand tout est monté, de faire rejouer le tout par le batteur.
Rroland www.studiolair.be
Signaler
#7

Citation : nos compos (certaines) on des changements de tempos importants...



C'est là que le bât blesse ! Pour les changements de tempo, faut un clic (au minimum) sinon tu pourras jamais recaler les parties les unes sur les autres...

Sinon perso, moi je bosse souvent comme ça : je fais une prog midi complète (quelques instruments dont une batterie - c'est mieux qu'un clic - et la voix témoin), puis je pose ou je fais poser par d'autres des parties instrumentales et au final je supprime la prog... et il m'arrive souvent de mélanger différentes prises, aussi bien sur le chant que sur les grattes voir la batterie. La question n'est pas forcément de ne pas savoir jouer le morceau d'un seul coup, mais tout simplement de pouvoir garder certains passages très inspirés.

L'autre technique pour moi, c'est d'enregistrer tout le monde en même temps en direct... mais là faut plus de 8 pistes. on gagne en énergie et en feeling, mais au final, je trouve que le résultat n'est pas forcément mieux qu'avec la première technique : en studio c'est difficile de retrouver la même énergie qu'en live, et on a une exigence de son de justesse et de mise en place quand même plus poussée.

Bref je t'encourage à persévérer dans ton projet. mais je te conseille quand même de faire enregistrer à ton batteur des prises entières. C'est vrai que ça prend du temps de tout réécouter. mais de toute façon, tout prend du temps en studio, faut pas rêver.

Tonka
Signaler
#8
Dans une chanson le tempo doit rester le meme du début a la fin!!!! c'est une des bases fondamentale de la musique ( ont peu changer de RYTHME mais le tempo doit etre stable... vérifie sur tout les cd que tu as chez toi... c'est toujours le meme tempo!!! il arrive qu'on change de tempo en plein morceau mais c'est très rare et généralement la batterie s'arrete au moins une mesure, sinon ca fait vraiment pas naturel!!!
Le clic!!! c'est fondamentale...
D'ailleurs... vous avez déjà remarque:
vous etes a une concert : un groupe de métal passe, le batterue est une divinité de technique, malheureusement rien n'est callé sur le métronome!!! les gens regardent sans bouger!!!
le groupe d'après passe : un groupe de rock avec un batteur simple mais efficace qui joue au clic... les gens regardent et leur tete bouge en rythme, y'en a meme qui commencent a jumper, puis a danser!!!

la plupart des métalleux réagissent en disant : c'est un public de tap*tes qui aime le commercial!!! NON
c'est tout simplement le corps qui réagit à une impulsion qu'il connait : le tempo!!
les gens écoute de la musique ou le clic est stable donc celui-ci devient naturel, quand un batteur joue au clic, le public trouve ca naturel, donc ils jumpent!!!
c'est pas plus compliqué que ca!!!
demander a une danseuse professionnelle de danser sur un truc pas au clic... elle arrivera pas ou aura bcp de mal!!!
prenez la meme chanson et jouer la au clic, elle dansera sans réfléchir a l'aise!!!
Signaler
#9
The straws,

je suis d'accord avec toi pour ce qui est de la précision de la mise en place (ce que tu appelles "clic"), mais alors pas du tout du tout du tout avec l'idée que le tempo devrait rester fixe, ou sur l'diée que la batterie devrait s'arrêter dans ces cas-là. :non:

Je te renvoie ton propre conseil : vérifie sur tous les cd que tu as chez toi... :mdr:
Signaler
#10
+1 Tonka,

ecoutez paranoid de Black Sabbath avec un metronome dans les mains, et trouvez le tempo de ce morceau.... Il ne cesse de bouger, c'est ca qui mets de la vie dans le morceau...
Pour en revenir au découpage, c'est pas facile mais armé de patience et avec des crossfade judicieux c'est faisable. Mais beaucoup plus galère qu'une prise entière :)
La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con
Signaler
#11

Hors sujet : >> the straws :

Tout le monde ne fait pas de la musique à danser, fort heureusement. Même sans changer de tempo, on peut insérer des mesures avec une signature différente (passer une mesure à 2/4 pour rendre une transition plus fluide). Ca se fait très souvent, et ce n'est pas "dansable". Tiens, un autre exemple : si tu prends "Solsbury Hill" de Peter Gabriel, ça se danse comment un 7/4 ?

Ensuite, dès qu'on commence à toucher au progressif, la notion de rythme constant disparaît complètement car un morceau est constitué de plusieurs sous-morceaux distincts réunis dans un même ensemble. Pour chaque partie, on peut avoir une signature et un tempo différents.

Donc dire avec cette assurance qu'un tempo constant est une des bases de la musique me semble carrément déplacé !



Pour en revenir au sujet, enregistrer la batterie en plusieurs fois me semble difficile pour avoir des transitions nettes entre les différentes parties. Je rejoins les camarades afiens : tu peux enregistrer la structure du morceau de cette façon pour que les musiciens se placent correctement, mais il faudra refaire des prises de batterie complètes ensuite.

http://www.genesis-tribute-horizons.com

Signaler
#12

Citation : Dans une chanson le tempo doit rester le meme du début a la fin!!!! c'est une des bases fondamentale de la musique ( ont peu changer de RYTHME mais le tempo doit etre stable... vérifie sur tout les cd que tu as chez toi... c'est toujours le meme tempo!!! il arrive qu'on change de tempo en plein morceau mais c'est très rare et généralement la batterie s'arrete au moins une mesure, sinon ca fait vraiment pas naturel!!!
Le clic!!! c'est fondamentale...



Heureusement, il existe des formes musicales dont le tempo peut évoluer, y compris dans le cadre d'une chanson.

Tout n'est pas formaté 4/4, poum tchack poum tchack et tempo façon "je ne veux voir q'une oreille".

Et c'est tant mieux.
Signaler
#13
En tout cas merci pour vos réponses on fait avancer le schmilblick au moins !

Il est vrai que nos compos sonnent un peu « progressif » dans le sens ou on se lache sur les changements de tempos. L’avantage est qu’il y a plein de breaks basse ou guitare, donc pleins d’opportunités de scinder un morceau en plusieurs prises !
J’ai du mal me faire comprendre dans mon post intial car en effet il est hors de question de coller plusieurs prises de batteries pour un seul et meme passage mais bien profiter des coupures (ou la batterie ne joue pas pendant x mesures) pour enregistrer plusieurs prises différentes et ne garder au final que les meilleures et les assembler ensemble.
Signaler
#14
Des tas de morceaux changent de tempo, de métrique ou autre...aucun malaise là-dedans, les changements ne sont gênant que pour de la musique à danser, encore que...écoutez de la musique africaine (qui donne envie de danser) et il existe des changements de tempo qui empêchent pas de danser...
Rroland www.studiolair.be
Signaler
#15
On peut changer de metrique en gardant le meme tempo!!! meme en passant du 4/4 en 7/4... le tempo mental...
pour ce qui est de black sabbath! ok! mais ca a 30 ans!! c'est très bon, mais a cette epoque la musique etait plus libre et les rockeur, punk, ou metalleux fesait tout pour etre le moins CLASSIQUE possible.
Pour la musique progressive, c'est vrai la j'acquiece que vous avez raison, on peut changer de tempo!!!
mais attention! c'est aussi facil d'appeler sa musique progressvie sous pretexte qu'on sait pas tenir un tempo!!!
franchement j'ai recemment été a une concert de "cradle of filth" avec le nouveau batteur derière les futs, il a joue tout le concert au métronome!!! moi je trouve que ca tuait!!! un blast précis et chirurgicale avec des changement de métrique impresionante, mais tout restait dans les cases!!!
il y'a changement de tempo et changement de tempo!!!
changer de tempo en plein morceau entre deux riffs et que c'est prévu, la ok, ca le fait!!!
mais changer de tempo en sortie de roulement alors qu'on est toujours dans le meme riffs, vous aurez beau me dire tout ce que vous voulez, franchement ca le fait pas!!!
Signaler
#16
The Straws... tu racontes n'importe quoi. Il se peut que la musique que tu écoutes ne change pas de tempo, mais il y a des tas de morceaux et de styles qui changent de tempo.

Que tu penses ceci ou cela, c'est ton droit, les goûts et couleurs ne se discutent pas. Pour le reste, sur le plan objectif, cela existe.

De plus ce genre de discussion à la :violent: mords-moi-le noeud n'aide pas notre ami qui a posé la question : il demande un conseil technique, c'est tout, alors svp, pollue pas le forum avec des avis HS...tu veux jouer à quoi? à celui qui pisse le plus loin? C'est vraiment le genre d'avis qui fait chier en grand.

Help ! un modérateur pour mettre de l'ordre ici svp
Rroland www.studiolair.be
Signaler
#17

Hors sujet : Pas content le Rroland :mdr:



Pour revenir au sujet, j'étais en studio la semaine passé et comme j'étais très crevé j'avais du mal à suivre le click. Bon c'est pour une démo vite faite donc pas trop de stress mais je n'aime pas quand même quand mon jeu est imprécis. Sur la fin d'un morceau, les 2 derniers coups étaient pas en mesure donc on juste fais un "punch in" sur ces deux coups. Ce qui veut dire que j'ai rejoué le dernier refrain et qu'au moment des deux coup (en fait la mesure avant) on a ré-enregistré les dit coups.

Maintenant, c'est pour rattraper la prise mais de là à faire couplet / refrain séparés, il y a un pas que je ne franchirais pas.

On parle ici de prises batterie, pas de guitares ou voix. Pour ces dernières, il n'y a aucuns inconvénients à procéder par petits bouts...

En plus, si ton batteur a du mal à rester dans le tempo, c'est plutôt foireux. La "prise finale" va manquer de cohérence.

;)

Hors sujet : N'empêche que les changements de tempi ça existe.... Bon je :fleche: :fou:

www.whitecatstudio.be

Signaler
#18
T'as raison Rroland, je voulais pas poluer, je voulias juste exprimé un avis, mais je crois qu'on va clore le sujet ;-)
Signaler
#19
Si tes parties à différents tempo sont espacé par du silence de batterie il n'y a aucun mal à faire plusieurs prises. Au contraire. J'ai moi-même, avec un ancien groupe énormément de changement de tempo et on découpait de manière à pouvoir être bien calé dès le début de la mesure et éviter les ballotements et l'imprécision du au changement de tempo. Et on faisait tout au clic.

Mais c'est vrai qu'au cours d'une même partie ou de deux parties au même tempo rien ne vaut une prise unique, sinon comme ça a déjà été précisé faire des amorces pour que les prises se recoupe largement afin de trouver un point de cohérence entre les deux bouts (Et ce point peut être n'importe où et j'avancerai même qu'il est préférable qu'il ne soit pas sur un en temps fort, ainsi on le remarquera moins, mais c'est vraiment du cas par cas...)

The straws-> Je pense que tu devrais diversifer ce que tu écoutes, certes une majorité de chanson ne change pas de tempo, mais beaucoup d'autres ont plusieurs changements sans jamais devenir chaotique, ça en devient même parfois magnifique... que serait paranoid android de Radiohead sans ce les changements de tempo!!!

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

Signaler
#20
Juste au passage, pour ceux qui s'intérressent au changement de tempo : écoutez Cynic (un groups de metal jazz prog des années 90), living color, et puis pour straws, s'il ecouteait un peu de classique, il saurait que nombre de morceaux change et varie de tempo tout du long et pourtant ça le fait, ne serait-ce que les figures en rondamento où le tempo varie dans la mesure.

Donc en musique tout est libre.

Pour revenir au sujet, le problème d'enregistrer les parties séparément c'est qu'on risque de l'entendre au montage final. Pourquoi ne pas programmer le metronome, ou tout simplement faire une prise live puisque c'est pour une démo?

http://www.calluslegion.bandcamp.com

Signaler
#21
En fait (comme je le disais dans les autres posts) l'idée est bel et bien de profiter des breaks gratte et autre pour se concentrer sur les parties différentes des morceaux; pas de faire du montage en plein milieu d'un passage.

En tout cas on peut voir que les avis sont très contrastés sur la question!

mais je pense qu'on va procéder ainsi.....n'ayant pas fait de pré-maquettage , ca nous permettra d'essayer des ryhtmiques d'intro différentes par exemple sans pour autant jouer tout le reste après....

Et je le repete (si notre batteur lis ce post il risque de se vexer ;) il n'a pas de problèmes de tempo sur nos compos! ;)
Signaler
#22
Laisse tomber cette tech. Tu vas avoir de gros problémes avec le charley et les cymbales(sustains).Ton batteurs ne tappera jamais 2 fois de la meme maniere sur ces poëles et ça va s'entendre dans le montage... Flichff et plop assuré !
un bon retour casque avec vous dedant c le mieux.
Je met tjs a donf, aprés, je vois
Signaler
#23

Citation : Tu vas avoir de gros problémes avec le charley et les cymbales(sustains)


Ne sais-tu donc point manier l'art du crossfade jeune padawan? :ptdr:

J'ai fais mes enregistrements et le batteur était pas en forme, il a tout rentré mais parfois un peu de traviole du coup j'ai pas mal de montage à faire pour rendre tout ça bien carré. Je ne séquence rien du tout, je réaligne juste les sons sur la grille et j'arrive à ne pas avoir de problème avec cymbales et autre charley ouvert, pourtant je bouge parfois jusqu'a 50ms...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

Signaler
#24
En fait, je suis d'accord avecle 2ème post c ce que je voulais dire et vu la connaissance qu'il on en prod.
Je met tjs a donf, aprés, je vois
Signaler