Comment organiser ma piece et mon équipement : pour qualité de voix off
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fleur de lys neoeuropeenne
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/04/2008 à 11:49:36Comment organiser ma piece et mon équipement : pour qualité de voix off
Bonjour,
J'ai fait une recherche préalable mais je n'ai pas vraiment trouvé de réponse à ma question. Je suis vraiment débutante en son et n'y connais quasi rien....d'ailleurs tous les filtres audio dans le logiciel vidéo sont pour moi très compliqués à part celui du compresseur/ limiteur.La documentation des logiciels n'explique pas les paramètres des filtres dommages....
Ma question : comment organiser ma pièce et mon équipement micros ordi pour minimiser les sons parasites et d'ambiances.
Je veux faire une voix off ( narration voix) sur mon documentaire vidéos. Je crois avoir un matériel de base qui normalement me permettrait de faire une prise de voix acceptable mais j'ai toujours un problème de sons parasites.
Peut-être que je n'utilise pas correctement le filtre et les distances avec mon ordianteur.
Voici les infos sur l'équipement que je possède:
Macpro
micro de studio: AKG perception 200 avec filtre anti-pop
table de mixage: phonic AM220
Grandeur de la pièce: environ 20 mètres carrés avec une fenêtre derrière moi et bien remplis en meubles et biblio...
Je possède aussi un peu de foam qui est supposé d'absorber le son ( le même qu'on retrouve dans des studio ou boites de rangement des micros)Je ne sais pas le nom de ce foam. J'ai l'ai mis en partie dans ma fenêtre derrière moi. J'ai aussi quatre gros rideaux en lin devant la fenêtre et derrière moi pour absorber le son.
Le son le plus gênant semble venir de mes deux écrans ( ACER) et de mon Mac (avec 4 disques durs). J'ai tenté de mettre du foam devant l'ordi mais je ne peux pas devant les écrans car je dois voir mon montage et les fenêtres pour la voix off.
En lisant d'autres messages j'ai compris que le filtre anti pop doit être près du micro puisque on doit mettre la bouche assez près du micro pour l'enregistrement.
J'ai noté d'ailleurs quand je baisse le son de la table de mixage le bruit est moins audible mais aussi le son de la voix et si je monte ce bruit de fond est dérangeant. Je sais que je peux baisser mes autres pistes de son dans mon montage mais il faut quand même un minimum de db...
Je dois donc mettre un filtre compresseur limiteur sur chaque plan pour aider à augmenter le volume sinon la voix est trop faible.
J'ai mis le gain assez haut dans le logiciel car cela aide pour la force de la voix soit 139% sachant que le max est 150%.
J'ai lu des trucs pour aider : genre utiliser ce foam, boite de cartons....
En fait je ne sais pas trop comment organiser tout cela par rapport aux murs, micros et ordi....
J'ai essayé en mettant une boite de carton avec ce foam derrière mon micro donc face à moi. Mais cela ne semble rien changer.En fait je ne sait pas trop où mettre ce foam....
J'avais déjà essayé avec un autre micro de mettre le micro dans une boite avec le foam mais le son était beaucoup trop sourd.
J'ai lu aussi qu'on peut mettre une boite au dessus de nous....mais je ne comprends pas au dessus de nous a combien de distance p/r à notre dessus de tête?.
Je sais que l'ideal est cette cabine mais pour l'instant je n'ai ni le budget et ni la place.Je voudrais juste faire mon documentaire demo avec un son acceptable qui ne dérange pas.
Désolée ma question est longue mais si vous pouvez me conseiller comment je peux organiser ma pièce la position de mon micro par rapport à la distance de l'ordi et les écrans et où mettre ce foam idéalement...ou si vous avez d'autres suggestion pour maximiser mon enregistrement....
Merci de m'aider malgré que je suis très débutante....
J'ai fait une recherche préalable mais je n'ai pas vraiment trouvé de réponse à ma question. Je suis vraiment débutante en son et n'y connais quasi rien....d'ailleurs tous les filtres audio dans le logiciel vidéo sont pour moi très compliqués à part celui du compresseur/ limiteur.La documentation des logiciels n'explique pas les paramètres des filtres dommages....
Ma question : comment organiser ma pièce et mon équipement micros ordi pour minimiser les sons parasites et d'ambiances.
Je veux faire une voix off ( narration voix) sur mon documentaire vidéos. Je crois avoir un matériel de base qui normalement me permettrait de faire une prise de voix acceptable mais j'ai toujours un problème de sons parasites.
Peut-être que je n'utilise pas correctement le filtre et les distances avec mon ordianteur.
Voici les infos sur l'équipement que je possède:
Macpro
micro de studio: AKG perception 200 avec filtre anti-pop
table de mixage: phonic AM220
Grandeur de la pièce: environ 20 mètres carrés avec une fenêtre derrière moi et bien remplis en meubles et biblio...
Je possède aussi un peu de foam qui est supposé d'absorber le son ( le même qu'on retrouve dans des studio ou boites de rangement des micros)Je ne sais pas le nom de ce foam. J'ai l'ai mis en partie dans ma fenêtre derrière moi. J'ai aussi quatre gros rideaux en lin devant la fenêtre et derrière moi pour absorber le son.
Le son le plus gênant semble venir de mes deux écrans ( ACER) et de mon Mac (avec 4 disques durs). J'ai tenté de mettre du foam devant l'ordi mais je ne peux pas devant les écrans car je dois voir mon montage et les fenêtres pour la voix off.
En lisant d'autres messages j'ai compris que le filtre anti pop doit être près du micro puisque on doit mettre la bouche assez près du micro pour l'enregistrement.
J'ai noté d'ailleurs quand je baisse le son de la table de mixage le bruit est moins audible mais aussi le son de la voix et si je monte ce bruit de fond est dérangeant. Je sais que je peux baisser mes autres pistes de son dans mon montage mais il faut quand même un minimum de db...
Je dois donc mettre un filtre compresseur limiteur sur chaque plan pour aider à augmenter le volume sinon la voix est trop faible.
J'ai mis le gain assez haut dans le logiciel car cela aide pour la force de la voix soit 139% sachant que le max est 150%.
J'ai lu des trucs pour aider : genre utiliser ce foam, boite de cartons....
En fait je ne sais pas trop comment organiser tout cela par rapport aux murs, micros et ordi....
J'ai essayé en mettant une boite de carton avec ce foam derrière mon micro donc face à moi. Mais cela ne semble rien changer.En fait je ne sait pas trop où mettre ce foam....
J'avais déjà essayé avec un autre micro de mettre le micro dans une boite avec le foam mais le son était beaucoup trop sourd.
J'ai lu aussi qu'on peut mettre une boite au dessus de nous....mais je ne comprends pas au dessus de nous a combien de distance p/r à notre dessus de tête?.
Je sais que l'ideal est cette cabine mais pour l'instant je n'ai ni le budget et ni la place.Je voudrais juste faire mon documentaire demo avec un son acceptable qui ne dérange pas.
Désolée ma question est longue mais si vous pouvez me conseiller comment je peux organiser ma pièce la position de mon micro par rapport à la distance de l'ordi et les écrans et où mettre ce foam idéalement...ou si vous avez d'autres suggestion pour maximiser mon enregistrement....
Merci de m'aider malgré que je suis très débutante....
Fleur de lys neoeuropenne
Nick Zefish
12643
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 11/04/2008 à 13:22:40
Il me semble que tu mélanges pas mal de chose et que tu essaies des trucs assez hasardeux. Il est parfaitement normal d'avoir un son de merde si tu mets un micros dans une boîte.
Le premier truc c'est que tu utilises un statique, donc un micro très sensible. On conseille souvent pour les voix off amateur de prendre un dynamique. Certes le son est souvent moins bon mais:
- quand on fait de la voix off en amateur, en tout cas pas par un vrai comédien dans un vrai local pro, un dynamique suffit.
- c'est de la voix parlé et elle accompagne des images, donc on a moins besoin de qualité que pour du chant sur un CD, où le cerveau se focalise uniquement sur la voix.
- ça réduit considérablement les problèmes d'environnement bruyant.
Bon, maintenant tu possèdes déjà le micro donc faut faire avec.
Au niveau des traitements:
- un compresseur réduit les écarts entre les niveaux faibles et les niveaux forts. Ca rend le niveau plus homogène et c'est bienvenu, mais ça a tendance à renforcer l'environnement sonore.
- pour améliorer les choses, tu peux mettre un expandeur derrière ton compresseur, qui lui atténue les sons faibles.
- monter ou descendre le son à la console ne change rien au rapport son / bruit. Pour travailler proprement, il faut que tu règle ta table pour que le son soit le plus fort possible sans saturer. Après seulement tu affines avec des compresseurs et des expandeurs.
Mais ça ne marche correctement que si l'environnement est déjà faible par rapport à la voix. Le premier truc est donc d'améliorer ce point là.
- Ton micro est un cardioïde, il atténue les son provenant de l'arrière. Si tu l'orientes pour que l'arrière pointe vers les sources de bruits, tu les réduiras le plus possible. Maintenant ça ne résout pas tout: un ordinateur envoi du son dans toutes les directions, ce son est réfléchi par les murs et revient donc vers le micro depuis un peu partout. En pointant le micro correctement, tu atténues seulement le son direct.
- Pour les mêmes raisons, mettre des mousses (foam) uniquement entre le micro et l'ordi ne résout pas tout. Et il faudrait savoir de quelles mousses il s'agit. Les mousses se collent en général sur les murs non pas pour supprimer totalement les réflexions mais pour les rendre plus agréables.
La seule solution vraiment propre consiste à isoler les sources de bruit: mettre l'ordinateur dans un caisson ou dans un autre pièce, changer les ventilateurs par de plus silencieux, etc.
Le premier truc c'est que tu utilises un statique, donc un micro très sensible. On conseille souvent pour les voix off amateur de prendre un dynamique. Certes le son est souvent moins bon mais:
- quand on fait de la voix off en amateur, en tout cas pas par un vrai comédien dans un vrai local pro, un dynamique suffit.
- c'est de la voix parlé et elle accompagne des images, donc on a moins besoin de qualité que pour du chant sur un CD, où le cerveau se focalise uniquement sur la voix.
- ça réduit considérablement les problèmes d'environnement bruyant.
Bon, maintenant tu possèdes déjà le micro donc faut faire avec.
Au niveau des traitements:
- un compresseur réduit les écarts entre les niveaux faibles et les niveaux forts. Ca rend le niveau plus homogène et c'est bienvenu, mais ça a tendance à renforcer l'environnement sonore.
- pour améliorer les choses, tu peux mettre un expandeur derrière ton compresseur, qui lui atténue les sons faibles.
- monter ou descendre le son à la console ne change rien au rapport son / bruit. Pour travailler proprement, il faut que tu règle ta table pour que le son soit le plus fort possible sans saturer. Après seulement tu affines avec des compresseurs et des expandeurs.
Mais ça ne marche correctement que si l'environnement est déjà faible par rapport à la voix. Le premier truc est donc d'améliorer ce point là.
- Ton micro est un cardioïde, il atténue les son provenant de l'arrière. Si tu l'orientes pour que l'arrière pointe vers les sources de bruits, tu les réduiras le plus possible. Maintenant ça ne résout pas tout: un ordinateur envoi du son dans toutes les directions, ce son est réfléchi par les murs et revient donc vers le micro depuis un peu partout. En pointant le micro correctement, tu atténues seulement le son direct.
- Pour les mêmes raisons, mettre des mousses (foam) uniquement entre le micro et l'ordi ne résout pas tout. Et il faudrait savoir de quelles mousses il s'agit. Les mousses se collent en général sur les murs non pas pour supprimer totalement les réflexions mais pour les rendre plus agréables.
La seule solution vraiment propre consiste à isoler les sources de bruit: mettre l'ordinateur dans un caisson ou dans un autre pièce, changer les ventilateurs par de plus silencieux, etc.
fleur de lys neoeuropeenne
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
3 Posté le 14/04/2008 à 17:08:44
Merci pour la réponse et les explications. J'ai aussi un micro dynamique mais on m'a dit que le studio serait meilleur car avec le dynamique dès que l'on bouge il y a une fluctuation du volume. Donc j'ai acheté ce micro studio. Ce que je comprends dans ton e-mail est que le studio est meilleur pour la qualité du son mais cela si les conditions de bruits ambiants sont impeccables. Ce qui n'est pas le cas chez moi pour l'instant. En tout cas, merci pour les conseils et je tenterai un essai avec les deux micros pour comparer.
Fleur de lys neoeuropenne
rroland
27087
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 14/04/2008 à 18:01:10
Ne peux-tu pas simplement placer tout ce qui fait du bruit (la tour et les disques durs) dans une autre pièce ?
Un long câble micro et tu te places dans la pièce la plus silencieuse de ton logement. Tu ne dois pas te placer trop près du micro quand tu parles, car tu auras trop de basses fréquences. 40 à 50 cm c'est le minimum, mais le mieux est de faire toi-même les essais (en bougeant de 10cm à la fois par exemple) et d'écouter ensuite ce qui est le mieux. L'antipop tu le places à mi distance entre ta voix et le micro.
Bien entendu, tu peux compresser après, pour garder un volume homogène...mais cela peut faire remonter les bruits parasites.
Un long câble micro et tu te places dans la pièce la plus silencieuse de ton logement. Tu ne dois pas te placer trop près du micro quand tu parles, car tu auras trop de basses fréquences. 40 à 50 cm c'est le minimum, mais le mieux est de faire toi-même les essais (en bougeant de 10cm à la fois par exemple) et d'écouter ensuite ce qui est le mieux. L'antipop tu le places à mi distance entre ta voix et le micro.
Bien entendu, tu peux compresser après, pour garder un volume homogène...mais cela peut faire remonter les bruits parasites.
Rroland www.studiolair.be
Nick Zefish
12643
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 14/04/2008 à 18:10:50
Ce n'est pas une histoire de fluctuation de volume qui peut faire pencher la balance entre un dynamique et un statique. Les deux sont sujets à fluctuation si tu bouges, il est relativement facile de ne pas bouger pour une voix off (ce n'est pas comme si tu étais un zicos énervé sur scène devant 50.000 fan en délire), et s'il faut les variations (assez faibles donc) peuvent être corrigées avec un léger coup de compression. Un dynamique s'en tire mieux dans les situations difficiles parce qu'étant moins sensible tu te place très près et améliore le rapport son ambiant / voix parlée. Ca minimise donc les problèmes de bruits parasites, d'acoustique médiocre, etc. Par contre ça donne un son moins aéré en général.
C'est sûr que si tu peux isoler le matériel qui fait du bruit, c'est plus mieux. Mais j'imagine que ce n'est pas évident car tu dois garder l'écran devant toi.
C'est sûr que si tu peux isoler le matériel qui fait du bruit, c'est plus mieux. Mais j'imagine que ce n'est pas évident car tu dois garder l'écran devant toi.
vanpet
361
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
6 Posté le 14/04/2008 à 19:52:20
Baisse le gain de ton logiciel et parle plus fort...
non, sérieusement, si il y a trop de bruit il faut éloigner le micro de la source de bruit. ya pas d'autre solution.
non, sérieusement, si il y a trop de bruit il faut éloigner le micro de la source de bruit. ya pas d'autre solution.
fleur de lys neoeuropeenne
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
7 Posté le 18/04/2008 à 13:40:28
Merci du conseil. Entre temps j'ai fait aussi le test de brancher que le mixeur Phonic AM220 et mon micro sans allumer ordi et écran. Le bruit principal que j'entends vient du mixeur donc de l'appareil lui-même et non de l'ordi et des écrans comme je croyais.
Au moins j'ai repéré la source du bruit. J'imagine que ce bruit est corrigeable dans le logiciel lui même par un filtre limiteur/expendeur.
Merci encore.
Au moins j'ai repéré la source du bruit. J'imagine que ce bruit est corrigeable dans le logiciel lui même par un filtre limiteur/expendeur.
Merci encore.
Fleur de lys neoeuropenne
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 18/04/2008 à 15:55:46
Hello,
Si ce bruit est une "ronflette" (50Hz), il y a de fortes chances pour que tu aies un problème de boucle de masse. Dans ce cas, déconnecter ton mixer de la terre pourrait solutionner tout parasite et t'éviter des bidouilles via software...
Si ce bruit est une "ronflette" (50Hz), il y a de fortes chances pour que tu aies un problème de boucle de masse. Dans ce cas, déconnecter ton mixer de la terre pourrait solutionner tout parasite et t'éviter des bidouilles via software...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
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