Probleme d'EQ
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Anonyme
684
Sujet de la discussion Posté le 02/07/2008 à 20:05:30Probleme d'EQ
Hello,
je suis sur live 6
souvent, et principalement sur les pistes où il y a beaucoup de samples et de cuts, j'ai tendance à empiler les effets (mais VRAIMENT les empiler) pour obtenir un son à la fois écrasé et dynamique
malheureusement, et c'est aussi souvent le cas, ça bouffe beaucoup de fréquences - parfois les médiums, parfois les basses et les aigus en même temps -
le problème est que je n'arrive pas en général à obtenir l'effet voulu et l'équalisation en même temps - soit j'ai l'un (l'effet) avec un son qui ne me plaît pas, soit j'ai l'autre (l'EQ) avec un son qui ne me plaît pas non plus
qu'est ce que vous me conseillez pour rattraper l'EQ ?
un soft performant ? une boucle avec un EQ hardware ? autre chose ?
merci
++
je suis sur live 6
souvent, et principalement sur les pistes où il y a beaucoup de samples et de cuts, j'ai tendance à empiler les effets (mais VRAIMENT les empiler) pour obtenir un son à la fois écrasé et dynamique
malheureusement, et c'est aussi souvent le cas, ça bouffe beaucoup de fréquences - parfois les médiums, parfois les basses et les aigus en même temps -
le problème est que je n'arrive pas en général à obtenir l'effet voulu et l'équalisation en même temps - soit j'ai l'un (l'effet) avec un son qui ne me plaît pas, soit j'ai l'autre (l'EQ) avec un son qui ne me plaît pas non plus
qu'est ce que vous me conseillez pour rattraper l'EQ ?
un soft performant ? une boucle avec un EQ hardware ? autre chose ?
merci
++
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Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 02/07/2008 à 23:19:23
Hello,
En "empilant" les effets, tu as toutes les chances de créer un filtre en peigne et donc de dénaturer le son original. Le seul conseil sûr que je puisse te donner est de simplifier ta chaîne de traîtement.
Ce qui est totalement antagoniste : un son écrasé n'a par définition plus de dynamique...
En "empilant" les effets, tu as toutes les chances de créer un filtre en peigne et donc de dénaturer le son original. Le seul conseil sûr que je puisse te donner est de simplifier ta chaîne de traîtement.
Citation : pour obtenir un son à la fois écrasé et dynamique
Ce qui est totalement antagoniste : un son écrasé n'a par définition plus de dynamique...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
rroland
27094
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 03/07/2008 à 08:59:43
+1 avec Phil...
Rroland www.studiolair.be
Anonyme
684
4 Posté le 03/07/2008 à 11:39:12
Hello,
que le son soit dénaturé, c'est ce qui me plaît justement
en simplifiant la chaîne de traitement, j'obtiens un son qui est plus proche de l'original, et donc qui m'intéresse moins
quand à la dynamique, je me suis mal exprimé - je parlais de la combinaison de micro samples pour obtenir un motif rythmique ou mélodique : avec des effets combinés, ça fait ressortir des fréquences qu'on entendait pas jusqu'alors, et c'est l'interaction de ces différents samples qui crée de la dynamique
les effets je les utilise soit pour écrabouiller un son et complètement l'aplatir pour lui donner de la simplicité et de la puissance avec le volume, soit pour lui donner de la patate en faisant surgir des harmoniques trop discrètes
enfin, ma question c'était plutôt : quel est le meilleur moyen pour rattraper l'EQ après ça ?
que le son soit dénaturé, c'est ce qui me plaît justement
en simplifiant la chaîne de traitement, j'obtiens un son qui est plus proche de l'original, et donc qui m'intéresse moins
quand à la dynamique, je me suis mal exprimé - je parlais de la combinaison de micro samples pour obtenir un motif rythmique ou mélodique : avec des effets combinés, ça fait ressortir des fréquences qu'on entendait pas jusqu'alors, et c'est l'interaction de ces différents samples qui crée de la dynamique
les effets je les utilise soit pour écrabouiller un son et complètement l'aplatir pour lui donner de la simplicité et de la puissance avec le volume, soit pour lui donner de la patate en faisant surgir des harmoniques trop discrètes
enfin, ma question c'était plutôt : quel est le meilleur moyen pour rattraper l'EQ après ça ?
rroland
27094
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 03/07/2008 à 13:05:24
Je fais ma sauce. Je la fait cuire à mort. Quand çà fume bien, cela sent le brûlé et la sauce a un goût étrange (de jambon).
Comment puis-je rattraper cela à l'eq. après ?
Réponse : Quand la sauce est brûlée elle est brulée... C'est en aval que tu dois agir.
Comment puis-je rattraper cela à l'eq. après ?
Réponse : Quand la sauce est brûlée elle est brulée... C'est en aval que tu dois agir.
Rroland www.studiolair.be
Anonyme
684
6 Posté le 03/07/2008 à 13:59:08
moi j'aime la sauce brûlée, mais à la limite ce n'était pas la question
quand je mets un effet drastique sur un son, la vérité c'est que, quelque soit l'EQ préalable, le son est souvent tellement déglingué (bouh le vilain mot) qu'à la fin ça ne fait plus aucune différence, ou alors tellement peu que pas assez, si je puis m'exprimer ainsi - mais l'effet général que je veux, je l'ai.
je précise que je ne souhaite pas rentrer dans une discussion de goûts et de couleurs
ce que je me demande, et là je m'adresse au spécialiste, c'est : est-ce qu'un échantillon au spectre amoindri (et même parfois anémique) peut s'enrichir de fréquences qu'il ne possède pas (plus), mais qu'il puiserait dans celles qu'il lui reste ? C'est pas une question si bête. En science on appelle ça une propriété émergente. En philosophie la synthèse a priori. En français : est-ce qu'on peut rattraper un échantillon appauvri ? Et quel type d'EQ le permet ?
Anonyme
10074
7 Posté le 03/07/2008 à 14:11:33
Salut
c'est un peu à ca que répond Rroland en un sens, quand y a pu, ben y a pu, et perso je ne connais pas d'effet qui puisse créer quelque chose qui n'existe plus.
Par contre si il en reste un peu quand même, tu as les enhanceurs qui peuvent peut être t'aider, ou sinon fait un mixage parallèle, tu traites d'un coté ton sample comme un bourrin et d'un autre tu traites une copie pour que le mélange des 2 soit à ton goût, en gros un sample pour l'effet et un pour le son (je résume mais c'est l'idée)
c'est un peu à ca que répond Rroland en un sens, quand y a pu, ben y a pu, et perso je ne connais pas d'effet qui puisse créer quelque chose qui n'existe plus.
Par contre si il en reste un peu quand même, tu as les enhanceurs qui peuvent peut être t'aider, ou sinon fait un mixage parallèle, tu traites d'un coté ton sample comme un bourrin et d'un autre tu traites une copie pour que le mélange des 2 soit à ton goût, en gros un sample pour l'effet et un pour le son (je résume mais c'est l'idée)
Noisey Houtan
4033
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 03/07/2008 à 14:20:46
+1 avec la proposition de méthode de docks
typiquement tu vas traiter une version comme tu le veux, et sur l'autre faire une EQ qui te permettra de garder ce que tu as perdu (et éventuellement de la compression voire seulement de la compression par bande)
néanmoins +1 avec tous les autres qui passaient avant, il y a peut-être un moyen d'obtenir ce que tu veux sans empiler à ce point les effets, souvent quand on a besoin de 15 effets pour un seul traitement, c'est qu'on a mal réglé ses effets, il vaut mieux 1 effet efficace que 15 qui se tirent la bourre et se contredisent (mais tu l'as dit c'est pas le sujet, pas de débat esthétique)
typiquement tu vas traiter une version comme tu le veux, et sur l'autre faire une EQ qui te permettra de garder ce que tu as perdu (et éventuellement de la compression voire seulement de la compression par bande)
néanmoins +1 avec tous les autres qui passaient avant, il y a peut-être un moyen d'obtenir ce que tu veux sans empiler à ce point les effets, souvent quand on a besoin de 15 effets pour un seul traitement, c'est qu'on a mal réglé ses effets, il vaut mieux 1 effet efficace que 15 qui se tirent la bourre et se contredisent (mais tu l'as dit c'est pas le sujet, pas de débat esthétique)
The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)
rroland
27094
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 03/07/2008 à 14:26:35
Citation : est-ce qu'un échantillon au spectre amoindri (et même parfois anémique) peut s'enrichir de fréquences qu'il ne possède pas (plus)
Non, en principe ce qui est perdu est perdu. L'intéressant serait de voir à quel moment cela se passe. Je comprends très bien ta démarche (loin demoi l'idée de critiquer)de recherche sonore, mais parfois à trop traiter le son on le rend inutilisable, d'où l'intérêt de chercher à quelle étape les fréquences te semblent perdues, pour agir avant.
Rroland www.studiolair.be
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 03/07/2008 à 17:31:04
Comme Docks, je pense qu'un enhancer peut apporter ce que tu recherches à un échantillon appauvri en harmoniques. Ces bestioles peuvent donner des résultats impressionnants, mais tu auras peut-être un temps d'adaptation car les réglages ne sont pas toujours faciles à trouver.
A ta place, je chercherais quand même à obtenir ton son aplati avec un minimum d'outils, ta méthode semblant témoigner d'un manque de maîtrise des effets que tu utilises. Ceci sans critiquer, hein, uniquement dans un but de te rendre la vie plus facile.
A ta place, je chercherais quand même à obtenir ton son aplati avec un minimum d'outils, ta méthode semblant témoigner d'un manque de maîtrise des effets que tu utilises. Ceci sans critiquer, hein, uniquement dans un but de te rendre la vie plus facile.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
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