filtre coupe bas et coupe haut

petitnuage

409

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

07 Septembre 2014 à 21:29

#1

hello a tous

j'ai lu que pour le coupe bas,on peut couper a 120 sans que ça change rien ( pour la voix )
pour virer les fréquences inutiles
c'est bien ça?

j'aimerai savoir a combien dans les aigus? (pour la voix)

sinon que ce soit pour la voix , mais la guitare,le piano etc.....
y a t il un lien d'un site avec un tableau pour chaque instrument ?

(idem pour l'égalisation)

si oui merci d'avance :bravo:

lm

2857

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

07 Septembre 2014 à 21:54

#2

Attention, tout dépend de quelle voix il s'agit.
La tessiture de certains chanteurs (voix de basse) peut atteindre le Fa ou le Mi (87 ou 82 Hz), il faut donc régler le coupe-bas au cas par cas.

Pour le coupe-haut, pour ma part ça me semble une mauvaise idée que d'en appliquer (surtout par principe), sous peine de "tuer" les harmoniques et tout ce qui permet à une voix de respirer.
Mais, c'est juste mon avis.

Sinon, pour te faire une idée (parfois un peu approximative) des tessitures par instrument et donc des plages de fréquences qu'ils occupent, tu as ça :
https://www.independentrecording.net/irn/resources/freqchart/main_display.htm

Danbei

1894

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

07 Septembre 2014 à 23:58

#3

Citation de lm :

Pour le coupe-haut, pour ma part ça me semble une mauvaise idée que d'en appliquer (surtout par principe)

Et c'est pareil pour le coupe bas.

Il faut que tu écoute le son, a partir de là, tu juge s'il faut mettre un coupe haut (ou un coupe bas) et a quelle fréquence tu veux qu'il soit.

En passant, le but de l'égalisation ce n'est pas de ne rien changer, au contraire, si ça change rien il vaut mieux retirer le plug in.

globule_655

1941

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

08 Septembre 2014 à 11:10

#4

Citation de Danbei :

si ça change rien il vaut mieux retirer le plug in.

+1
Une EQ est un outil et son rôle est de façonner le son de manière à coller à un objectif technique/esthétique. Si ça ne change rien, ça ne sert à rien.
Personnellement, les filtres coupe haut et coupe bas, hors effets particuliers n'ont que peu d'utilité. Ils servent généralement à atténuer des bruits parasites basse fréquence si cela n'a pas été géré à la prise (autrement dit en gérant la source du bruit en question dans la pièce). Dans ce cas, ils sont très rarement placés plus haut que 40 à 60Hz.
Les filtres shelved sont bien plus utiles de mon point de vue pour gérer l'énergie aux extrêmes.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

MASD

19

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

08 Septembre 2014 à 12:35 (modifié le 08 Septembre 2014 à 12:37)

#5

D'après moi le coup haut et coup bas sont des outils très utiles, surtout en sonorisation. Cela permet en très peut de temps de décharger le spectre de fréquences inutiles.
En sono, sur les voix, je commence généralement avec un coupe bas à 120, et j'ajuste en fonction.
Le coup haut je l'utilise moins, je préfère alors un shelf pour atténuer à partir d'une certaine fréquence sans tout coupé.

M. AD

petitnuage

409

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

08 Septembre 2014 à 21:37

#6

Merci a tous pour vos réponses , c'est sympa , j'ai bien tout noté

merci a tous (dommage que le lien ne fonctionne pas)

lm

2857

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

08 Septembre 2014 à 22:29

#7

Je ne m'explique pas pourquoi le lien ne fonctionne pas.
Le voici à nouveau (il faut faire un copier/coller) :
https://www.independentrecording.net/irn/resources/freqchart/main_display.htm

Sinon dans Google, tu tapes: frequency chart
Et tu devrais trouver un lien vers la page en question en tête de liste.

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

08 Septembre 2014 à 22:57

#8

Citation de globule_655 :

Si ça ne change rien, ça ne sert à rien.
[...]
Ils servent généralement à atténuer des bruits parasites basse fréquence si cela n'a pas été géré à la prise (autrement dit en gérant la source du bruit en question dans la pièce).

On est d'accord, mais je suppose que le propos initial était quelque chose comme : "ca ne change rien à la partie utile de la voix".

Et j'ai l'impression que même si on n'entend pas de bruit basse fréquence significatif à la prise, ca peut se révéler par la suite avec l'accumulation des pistes et la compression. Donc un coupe-bas préventif, bien en-dessous de la note la plus grave, ne peut pas faire de mal. OK, ca déphase, mais normalement dans une zone du spectre où il ne se passe pas grand-chose d'intéressant.

Pour ce qui est des aigus, je n'ai pas l'impression qu'il soit spécialement utile de les couper, du moins quand on n'enregistre pas sur bande analogique. (Dans ce cas on aurait de toute façon companding, pre-/dé-emphasis et autre Dolby ...)

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

globule_655

1941

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

09 Septembre 2014 à 00:03 (modifié le 09 Septembre 2014 à 00:04)

#9

Citation de Jimbass :

Et j'ai l'impression que même si on n'entend pas de bruit basse fréquence significatif à la prise, ca peut se révéler par la suite avec l'accumulation des pistes et la compression. Donc un coupe-bas préventif, bien en-dessous de la note la plus grave, ne peut pas faire de mal. OK, ca déphase, mais normalement dans une zone du spectre où il ne se passe pas grand-chose d'intéressant.

C'est justement le coeur du problème car en home studio, l'acoustique et les limitations matérielles font que les basses fréquences sont souvent difficilement, voire pas du tout, audibles. Dans le meilleur des cas, elles ne sont pas rendues de manière fidèle. Du coup, ce qui peut être perçu comme une amélioration après coupage du bas n'est souvent que la castration d'un son devenue plus facile à reproduire pour le HP.
D'ailleurs, même sur un son très aigu par exemple, j'ai très souvent remarqué que le reste du spectre qui se trouve en dessous contribue au naturel du son. Couper à 120Hz comme il a été évoqué me paraît extrêmement haut quelque soit la source considérée... surtout si on prend en compte le fait qu'à la fréquence de coupure il y a déjà 3dB d'atténuation.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

petitnuage

409

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

10 Septembre 2014 à 19:13

#10

Citation de lm :

Je ne m'explique pas pourquoi le lien ne fonctionne pas.
Le voici à nouveau (il faut faire un copier/coller) :
https://www.independentrecording.net/irn/resources/freqchart/main_display.htm

Sinon dans Google, tu tapes: frequency chart
Et tu devrais trouver un lien vers la page en question en tête de liste.

Cette fois ton lien fonctionne parfaitement merci beaucoup c'est excellent :bravo:

petitnuage

409

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

10 Septembre 2014 à 19:15

#11

Citation de globule_655 :

Citation de Jimbass :

Et j'ai l'impression que même si on n'entend pas de bruit basse fréquence significatif à la prise, ca peut se révéler par la suite avec l'accumulation des pistes et la compression. Donc un coupe-bas préventif, bien en-dessous de la note la plus grave, ne peut pas faire de mal. OK, ca déphase, mais normalement dans une zone du spectre où il ne se passe pas grand-chose d'intéressant.

C'est justement le coeur du problème car en home studio, l'acoustique et les limitations matérielles font que les basses fréquences sont souvent difficilement, voire pas du tout, audibles. Dans le meilleur des cas, elles ne sont pas rendues de manière fidèle. Du coup, ce qui peut être perçu comme une amélioration après coupage du bas n'est souvent que la castration d'un son devenue plus facile à reproduire pour le HP.
D'ailleurs, même sur un son très aigu par exemple, j'ai très souvent remarqué que le reste du spectre qui se trouve en dessous contribue au naturel du son. Couper à 120Hz comme il a été évoqué me paraît extrêmement haut quelque soit la source considérée... surtout si on prend en compte le fait qu'à la fréquence de coupure il y a déjà 3dB d'atténuation.

Peace
Glob

Merci Globule
donc si il n y a pas de probleme a la prise
faut éviter les filtres coupe haut et coupe Bas

Merci

Honey'S

5313

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

02 Février 2016 à 05:43

#12

Salut, je déterre un coup parce que je me pose une question, il est préférable d'utiliser un coupe bas a pente raide ou plutôt douce?

Un peu comme sur cette photo, laquelle est la plus adaptée a du nettoyage de spectre?

Rock'n'Roll Is Dead

rroland

27479

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

02 Février 2016 à 08:05

#13

Il n'y a pas de réponse absolue. C'est au cas par cas. Quand c'est pour virer un bruit parasite dans l'infra grave, je préfère souvent un filtre à pente raide. S'il existe des pentes différentes (6, 12, 24 dB...) c'est justement pour pouvoir s'adapter à chaque situation.

Rroland www.studiolair.be

Honey'S

5313

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

02 Février 2016 à 20:05

#14

Ouai enfin la je parle vraiment de ce qu'ils appellent "brickwall", qui visiblement est différencié des pentes habituelles.

Rock'n'Roll Is Dead

Anonyme

65640

02 Février 2016 à 20:21 (modifié le 02 Février 2016 à 20:22)

#15

C'est assez raide comme pente....
Perso j'utilise toujours (pour du chant) le coupe intégré au micro, sauf -rare- exception recherchée. En général on est sur de la pente douce et pas au dessus de 90Hz.
Certains micros ont également un coupe bas automatique bien raidos, calibré à 20Hz maxi, piur supprimer la ronflette sans toucher au filtre coupe bas (enfin, à ma connaissance ça ne concerne que quelques Neumann TLM)

Honey'S

5313

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

02 Février 2016 à 22:00

#16

Sur ma console j'ai un coupe bas par tranche a 80hz, je connais pas la pente mais je me dis que je ferais mieux de laisser comme ça et de diminuer avec les plug en choisissant précisément ce que je veux couper pour les voix et guitares etc parce que 80hz ca me parait un peu bas pour une voix..

Rock'n'Roll Is Dead